- Messaggi scritti da Adinur DB
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Date le mie esperienze (e qui non vi parlo da psicologo) posso dirvi di aver visto di tutto. Anche ragazzi che voi qui reputereste sicuramente bruttini riuscire ad avere relazioni con ragazze molto carine (non voglio usare numeri perché non ha senso ed è una delle cose più soggettive della terra). Ed erano molto spigliati, diretti, senza seghe mentali riguardo il loro aspetto e anzi spesso dicevano alle ragazze i loro difetti e come sistemarli per diventare un po più carine. Magia? No conoscenza delle dinamiche sociali. Cosa conta di più per le ragazze è il loro aspetto, non il vostro.
A mio modo di vedere, questa discussione, una delle più vive ed interessanti del forum, sta giungendo ad un punto cardine... anche io ho visto di tutto, spesso anche bruttini con tipe più carine, vedo ogni giorno dei beta 3 sposati con famiglie tranquille (anche se poi vengono traditi) e tutto un minestrone di cose.
Quì viene il bello Francesco, hai detto una frase ad hoc: "Magia? No, conoscenza delle dinamiche sociali". Conoscere le dinamiche sociali non significa saperle applicare, e inoltre, le dinamiche sociali, si intersecano in maniera inscindibile dal tuo aspetto fisico, dal tuo status, dalla tua personalità e dalla tua ricchezza.
Molti PUA, sapendo benissimo che un ragazzo bruttino, come me, da 5, non può migliorare esteticamente, se non giovanissimo, se non di un mezzo punticino inutile, si concentrano sulle DINAMICHE SOCIALI.
Dimmi, Francesco, in base alla tua esperienza, anche di terapeuta, che differenza c'è tra la comprensione di una dinamica sociale e l'essere protagonista della stessa. Questa differenza è alla base di tutta la Alfa Beta Theory moderna. -
Per capire se siete carini o meno vi basta accedere a FB e scrivere a delle ragazze completamente a caso: se vi visualizzano e basta siete dei cessi, se vi rispondono siete dal 6 in su.
Direi che su facebook l'asticella deve essere ancora più alta, non basta essere dei 6. Una ragazza, per strada, può valutarti 6 in modo obiettivo e passare avanti. Ma su facebook devi spiccare proprio, direi che il livello di "accetto di comunicare con te" abbia come base almeno un 7 valutato sul real.6 anni faPiace a 1 utente -
CITAZIONE (dukow @ 1/1/2017, 21:32)Cazzate conflitto di interessi lo psicologo che diventa tuo amico dopo averti guarito
siete spassosimi e pensare che qualche pagina fa ho pure perso tempo a rispondere alle vostre affermazioni argomentando seriamente...
Si eh! Della serie: conta solo l'aspetto il resto sono cretinate. Questo è il massimo dell'argomentazione che ho trovato finora.
Francesco, a me sembra che di argomentazioni te siano state fornite tante, tantissime, e che, sotto certi aspetti, tu non ti sia trovato con molti pazienti con questo tipo di problematiche. A me sembra che tu porti sullo stesso piano l'avere difficoltà con le donne con la mancanza di autostima e fiducia in sè stessi. Sono due livelli separati, che, in alcuni casi, possono anche coincidere e sovrapporsi in parte, ma non necessariamente il primo sfocia in una tematica strettamente psicologica.
I ragazzi che scrivono quì, ed anche gli uomini adulti, come me del resto, parlano delle loro difficoltà REALI, misurate sull'esperienza quotidiana: non tutti sono giovincelli che non ci hanno mai provato con una donna e vengono quì a lamentarsi stile I dolori del giovane Werther. Molti hanno cambiato look, comportamenti, lavoro, vita, abitudini, molti, più intelligenti e coraggiosi, hanno affrontato diversi interventi di chirurgia estetica.
Il fenomeno Dark Blue, uomini non voluti dalle donne, è fenomeno biologico, sociale, globale, non psicologico. In questi ultimi anni, a partire dai paesi anglosassoni, è cresciuta la consapevolezza del problema, perchè accentuata dai social e amplificata, come tutto, da una grande comunicazione di massa.
Io ammiro e rispetto il tuo lavoro, ma non c'è proporzionalità diretta tra Dark Blue e disagio psicologico, come non c'è tra bruttezza e disagio psicologico stesso. Anche chi ha successo con le donne può avere bisogno di aiuto psicologico...
Ady6 anni faPiace a 2 utenti -
CITAZIONE (N-Black @ 31/12/2016, 15:42)io di 7 che stanno con 5 per la personalità, la comunicazione o l'essere alpha non ne ho mai visti, giuro
Io ne conosco diversi, specialmente 0ver 30. Prima l'approssimazione ALBA - REDPILL è quasi totale: è molto difficile che una 7 si metta con un 5 per qualsiasi motivo, a meno che quel 5 non sia un'alfa particolare già in giovane età.
Ad esempio, un mio conoscente, un netto 5, basso, grassottello, stempiato anche se con occhi azzurri sta con una 7 snella, biondina, viso angelico, elegantissima. Ovviamente lui è un 5, non di più, giuro, alto cm 165, ma è ricco, forte comunicatore, molto minaccioso, un alfa 5 formato per eccellenza, che gli fa colmare quei due punti di gap che sembrano a tutti pesanti.
Penso che 2 punti di gap siano colmabili, con tanti soldi, ma colmabili.CITAZIONE (Alabarda @ 31/12/2016, 20:49)Adinur sai dirmi quante persone in Italia fanno parte del movimento uomini beta?hai qualche recapito dei fondatori?scrivi se vuoi anche in mp
Cercalo online e prova a contattare Fabrizio Marchi, ci dovrebbere essere un indirizzo mail, spesso rispondono... ma ti avverto, ai leader di quel movimento non piacciono le persone che li contraddicono. -
Il successo lavorativo e la realizzazione personale per me sono al primo posto, ma anche quelli stentano assai... detto questo, c'è un fattore da non sottovalutare, la mia e la tua generazione non si dovevano scontrare con un'ipergamia così mostruosa e terrificante. Io ovviamente ci ho sbattuto il muso, ma spesso sono caduto anche perchè sono un B5.
Quello che si trova davanti un 18enne brutto di oggi è molto peggio di quello che io vidi tanti anni fa: il peso della bruttezza è MOLTO MAGGIORE. Non puoi consolare un ragazzo in quelle condizioni dicendogli: a 30 anni avrai un bel lavoro, molti soldi e allora le tipe ti vorranno. Purtroppo la sua energia sessuale non può essere congelata, ma ha un ciclo che se ne frega assai dell'andamento della civiltà
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c'è sempre qualcosa che non mi torna in questi discorsi: io dal vivo di cessi con belle ragazze, giuro, non ne ho mai visti in vita mia, a meno che non fossero ricchi o famosi ovvio
Nick, proprio di cessi nemmeno io, spesso si vedono coppie con lui 5 e lei 7 (al massimo), dovute alle grandi capacità alfa del tizio in questione, status, money, comunicazione, personalità, etc... in tutti i casi reggere a lungo un gap di -2 è difficilissimo, a meno che tu non sia miliardario, molto violento o un ipnotista. E' molto più difficile vedere una coppia M6-W8, in quanto più aumenta la bellezza, più aumentano i competitors belli. -
Carissimo Francesco, il tuo post è molto bello, a tratti professionale, e, a grandi linee, da lontano, rispecchia alcune cose che io stesso penso.
Tuttavia ha delle peculiarità di fondo, dovute al fatto che tu, in realtà, sia un professionista abituato ad aiutare gli altri secondo i tuoi metodi. Vado subito al sodo: la bellezza è il primo fattore che viene alfapercepito dalle donne, e di seguito ve ne sono altri, ovvero quelli che tu hai descritto. Ecco, gli altri fattori che elenchi, riassumibili nel classico mix di look, status, money e comunicazione, sono difficili da ottenere, a mio modo di vedere, tanto quanto è difficile per un brutto vero da 4 arrivare alla soglia della sufficienza con vari interventi chirurgici.
Devi tener conto di alcuni fenomeni sociali generali e biologici, dai quali non si può prescindere se si vuole fare una panoramica completa sull'attrazione femminile:
1) Il fenomeno sociale dell'ipergamia è noto, risaputo e in ascesa, e dipende quasi esclusivamente dai social network: il livello di bellezza maschile, così come anche di ricchezza e di status, ha un'asticella altissima, specialmente per i più giovani.
2) Tu mi insegnerai che la personalità si forma già dalla prima infanzia, e che le caratteristiche definite volgarmente "beta", che non piacciono alle donne, si presentano in età adolescenziale già belle formate, e che, unite ad un aspetto non gradevole, finiscono per condizionare i ragazzi per tutta la vita.
3) Ci sono variabili genetiche, o se vogliamo, innate, che tendono a portare un uomo ad essere betapercepito dalle donne: non tutti nascono alfa, bellocci, comunicativi, ricchi, artisti, energetici... ma hanno un trend biologico diverso, indipendente dall'ambiente in cui sono cresciuti. Molti ragazzi sono semplicemente così come sono, naturali nelle loro emozioni, le quali, tuttavia, non vengono mai accettate negli ambienti in cui vivono (famiglia, scuola, lavoro).
4) Gli uomini, già in età adolescenziale, vengono troppo responsabilizzati nei confronti di se stessi: da loro si richiedono "prestazioni", tanto da richiedere, spesso inconsciamente, un continuo e violento cambiamento dei loro modi di fare e di vivere, snaturandoli dalla loro interiorità. Faccio un esempio pratico: io sono un uomo beta adulto, e fin da quando avevo 12 anni, i miei genitori, i miei insegnati e i miei conoscenti mi dicevano che dovevo "cambiare", che dovevo assumere una personalità diversa da quella che avevo. Questo si manifestò anche dopo quando molti mi dissero che, per conquistare una donna, sarei dovuto "cambiare". Perchè si chiede a questi ragazzi di cambiare? Perchè non si accettano così come sono?
5) Quanto serve, in realtà, aumentare di punti? E quanto è possibile? Domanda base di tutta la storia della seduzione moderna: molti tuoi colleghi, così come altri meno titolati, guru di varie specie, neurolinguisti, seduttori e comunicatori vari insistono sul fatto che tutto sia sempre possibile: l'assioma di base è che un ragazzo bruttino sul 5, con comportamento generalmente beta, possa trasformarsi in un carino da 7, sicuro di sè e con buone capacità seduttive. Per me questo è possibile, ma solo in rari casi, tipo il 5%. Gli altri 95% non riescono, come dici tu, ad aumentare di punti, perchè anche prendendo gli accorgimenti della tua lista, si scontrano con problemi del tutto ignorati dalla nostra formazione:
- Incongruenza;
- Body language sbagliato;
- Processi di pensiero ramificati in modo diverso;
- Tendenze betacomportamentali radicate da traumi giovanili;
- Genetica beta (fattore tabù);
- E ovviamente, bellezza fisica non migliorabile se non di mezzo punticino.
- etc....
6) Hai detto, giustamente, che se si rimane senza speranza ci si costringe ad una vita di atroci sofferenze. Questo è vero, ma perchè alla base, per noi uomini, manca un reale processo di autovalutazione, interiore ed esteriore (quello che fanno gli admin di questo forum è importante perchè danno un PARAMETRO OGGETTIVO ALLA BELLEZZA MASCHILE, SECONDO VALUTAZIONI REALI E CONTEMPORANEE). Insomma, per me, la vera sofferenza è data dall'inconsapevolezza, dal non sapere i nostri limiti, la nostra realtà, il nostro scopo: illudere dei giovani sul fatto che loro possano un giorno questo o quello è profondamente sbagliato, loro non soffrono perchè senza speranza, ma perchè la loro quotidianità è veramente dura, pesante. Io l'ho provato alla loro età, e so che è VERO.
Ci sarebbero molti altri spunti da affrontare, ma non voglio appesantire il discorso. premetto inoltre che non ho alcuna competenza in ambito medico, psicologico, sociologico o altro, sono un ingegnere gestionale di 40 anni, ma per molto tempo ho studiato mio malgrado tecniche di seduzione, di miglioramento personale, di PNL, etc...
Senza offese, Ady
6 anni faPiace a 1 utente -
Perché é un Alfa1 -
hai mai provato a far divertire la donna che ti piace adinur?..in tutte le storie che hai postato ho sempre notato una cosa di te'..hai un comportamento troppo prolisso..alle donne piace divertirsi,non gliene frega un cazzo della cultura,dei libri e di tutto quello che si discosta da una serata spensierata fatta di divertimento e stop!
che alle donne non frega una cippa della cultura, dell'interiorità e dell'intelligenza è appurato; per quanto riguarda il resto, che dovrebbe fare un uomo per sollazzarle, di grazia? le donne hanno il senso dell'umorismo di un sasso, solo un idiota può pensare che bisogna farle ridere ed emozionare. Loro si divertono solo se il tizio in questione è munito di un bel faccino, se seibrutto non te la danno neppure se sei un intrattenitore da oscar
Questo è un concetto sostanzialmente vero, che però non va generalizzato. I gradi di bruttezza sono diversi, e diverse sono le reazioni delle donne al mix estetico-comportamentale offerto da un uomo. E' ovvio che un brutto da 4, brutto vero, verrà betapercepito dalle donne (beta 6 percepito) e avrà ben poche possibilità di riuscita. Un 5 avrà qualche chance in più, un normie ancora di più, etc...
Io sono d'accordo sul fatto che un brutto oggettivamente da 4 non abbia possibilità di nulla, nessuna scalata verso l'alfapercezione, e che salendo di bellezza il gap da compensare, ad esempio, con una HB 6,5, sia minore, perlomeno a livelli di accettabilità. Se sei grossomodo un 6 diventi accettabile e hai diverse opportunità di essere alfapercepito in base al tuo look, status, money e communication.
Ovviamente un bello da 8 non ha bisogno di nessun sotterfugio, in quanto i suoi tratti somatici ispirano sesso ad una donna perchè lo ritiene inconsciamente idoneo alla prosecuzione della specie 6 anni faPiace a 1 utente -
anche qualora avessi avuto qualche opportunità te la sei bruciata dicendole che sei una frana con le donne
Le ho detto quella frase quando mi ero reso conto che non aveva alcun interesse per me, e allora, per non fare l'offeso, ho continuato a parlare come se fossi una sua "amica". Anche lei sembrava confidarsi, anche se con estremo scazzo.hai mai provato a far divertire la donna che ti piace adinur?..in tutte le storie che hai postato ho sempre notato una cosa di te'..hai un comportamento troppo prolisso..alle donne piace divertirsi,non gliene frega un cazzo della cultura,dei libri e di tutto quello che si discosta da una serata spensierata fatta di divertimento e stop!..per tutto il resto c'e sempre il tempo che ipoteticamente verrebbe dopo aver instaurato una relazione solida..anche quando descrivi certe dinamiche sembra di leggere il notiziario del casello autostradale..b4,b5,2dp,ccp bbc ecc ecc..quando sei in gruppo,proponi di andarvi a bere qualcosa in qualche pub alla moda,fai bere quella che ti piace e falla brillare un po' e dopo tenta di infilarle la lingua in bocca..se ti va' male amen..almeno non ci passi per lo sfigato di turno..ed evita come la peste di andare a confidare a loro i cazzi tuoi che ti fanno star male..nemmeno alla tua donna dovresti mai farti vedere debole..figurati ad una che dovrebbe essere attratta da te'..per gli sfoghi ci sono sempre gli amici fidati..
Oh, grazie del buon consiglio beatle, non ci avevo mai pensato
P.S.: Scherzo -
Spesso nel forum vengo contestato per il fatto che portando per la prima volta ALBA in Italia tendo spesso a identificare il fattore Dark Blue (fattore scacciafiga misterioso per eccellenza) con le tendenze comportamentali alfa o beta dei ragazzi. Tengo a precisare, prima di passare alla storia, che per me non è affatto così, infatti:
LA BELLEZZA FISICA E' IL PRIMO E PIU' IMPORTANTE FATTORE CHE UNA DONNA PERCEPISCE IN UOMO, POI VENGONO TUTTI GLI ALTRI.
Io stesso ho pensato che nei miei ultimi 2DP di vita pseudosentimentale, ormai due anni fa, venissi chiaramente rifiutato per il fatto di essere B4-B5 percepito fondamentalmente per il mio modo di essere, e non per il mio aspetto fisico.
In realtà circa il 75% dei rifiuti che ho ricevuto, dei miei oltre 500 2DP, sono rifiuti da primo impatto, esclusivamente per la mia bruttezza (su molti social e forum il mio voto si attestava intorno al 4,5 per le teen, 5 per le medium 20-35, 5+ per le milf).
Marzo 2007. Io e i miei soliti amici conosciamo per caso un gruppo di ragazze e iniziamo a frequentarci, in gruppo, per gite ed incontri vari, senza nessun impegno. Io cominciai ad invaghirmi, ma non più di tanto di due di loro, diciamo una 5,5 25enne molto magra e solitaria e timida e una 4,5 grassoccia ma molto chiacchierona. Sarei voluto andare a letto con la 5,5, Chiara, ma dopo diverse chiacchierate sembrava molto stufa di me e cercava continuamente di evitarmi in modo molto silenzioso, ma comunque educato. Si fidanzo' poco tempo dopo con un ragazzo. I miei amici ritenevano che per me fosse la volta buona, io non ci credevo più di tanto, mi appigliavo al fatto che lei fosse debole ed insicura, quando in realtà voleva solo il cazzo di non so chi. Alla fine ci rimasi un po' male e mi concentrai sulla 4,5, Marina, che sembrava più socievole e aperta. Quando uscivamo in gruppo parlava spesso con me, mi confidava dei suoi ex, mi chiedeva del lavoro e di mille altre cose, ma lo faceva anche con altri. Scambiai una debole ed inutile amicizia con interesse e lì caddi come un pero. Una domenica tutti andarono a fare una gita, tranne me e Marina, che eravamo impegnati ciascuno in altro. Poichè ci vedevamo quasi tutte le domeniche per un aperitivo, le chiesi se ci fossimo visti al solito posto, ma lei, ovviamente, si negò per impegni. La settimana successiva ci incontrammo tutti di nuovo in gruppo, Chiara era con il suo nuovo ragazzo e io iniziai a parlare con Marina, che sembrava sciolta e tranquilla... parlandoci si rese conto del mio interesse ma anche della mia difficoltà a relazionarmi con le donne, ed io, aprendomi e rinunciando una volta per tutte alle mie vaghe pretese, mi lamentai del fatto di essere uno sfigato e di avere problemi con le donne. Cosa mi disse Marina? Più o meno questo:
A: Sono una frana con le donne, non ne troverò mai una.
M: Ma scherzi! Non sei mica brutto!!
A: Significa che sono attraente?
M: L'attrazione dipende da molte qualità, spesso nascoste.
A: Tuttavia se fossi attraente troverei qualche donna idiota che me la da.
M: Di donne idiote ne troverai quante ne vuoi, e la bellezza conta tanto quanto, sia per gli uomini che per le donne, non farne un problema...
etc...
Marina mi disse: NON SEI MICA BRUTTO! Ma non mi disse che ero carino per questo o per quell'altro, attraente per lo sguardo o per le labbra... si lavò le mani dicendo in sostanza: "Tu non sei brutto, ma di certo non vado a dirti che sei bello, anche se penso che tu sia brutto".
Questa è la storia di Marina. -
Per me è una 8,5 netta. Con le creme e le palestre di oggi sarebbe salita verso il 9. -
Io parlavo di un gruppo in funzione di portare figa. Poi l amicizia io non l ho ancora trovata, ho trovato solo dei traditori
Amico, si vede da lontano il tuo carattere betaevolvente. Si sta in gruppo per stare in gruppo, non per la figa. -
CITAZIONE (urbandecay @ 27/12/2016, 13:22)Dobbiamo formare dei gruppi nella vita reale che trattino seppur in modo riservato di queste tematiche.Basta a nasconderci dietro uno schermo
un gruppo di uomini beta che tratta di queste cose esiste già in italia, mi pare che adinur fosse piuttosto informato in merito
E' il Movimento uomini beta, da cui sono stato invitato ad andarmene perchè non condividevo le politiche di sinistra e l'approccio sociologico ai problemi.CITAZIONE (Vivopersempre @ 28/12/2016, 08:37)Il tutto riferito al giudizio di unabellafigagiovane?( condivido)
Al sottoscritto? (Non so che farci)
Ad entrambe?
La tua presenza quì è davvero curiosa, insolita. Io ho una generazione meno della tua, circa, e già mi trovo in difficoltà a capire il linguaggio di questi ragazzi... Mi piacerebbe che tu esponessi in che modo la bruttezza veniva vista negli anni 60, quanto era il livello di ipergamia e se gli aspetti politici e sociali influenzavano l'alfapercezione femminile... -
Guarda Adinur a me basterebbe stare in un gruppo di normaloidI con ragazze normaloidi. Sembra utopia ma è il mio desiderio
Devi imparare a levarti l'idea dalla testa che tu abbia il diritto di giudicare chi è e chi non è normaloide. La prima cosa da imparare è quella di stare in gruppo, con tutti, belli o brutti. Rispetto e amicizia come prima cosa.
Io sono un bruttino 5, e beta pure... se fai così escludi dagli amici persone come te e che potrebbero rispettarti e darti affetto.
L'amicizia non giudica mai.6 anni faPiace a 2 utenti
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