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Se non tutte le donne, almeno gli elementi fastidiosi li si può bannare?
Io sono favorevole al ban di Simona.
Io no4 anni faNon piace a 1 utente -
Se non tutte le donne, almeno gli elementi fastidiosi li si può bannare?
Io sono favorevole al ban di Simona.4 anni faPiace a 1 utente -
Human se leggi i messaggi che ho lasciato ho sostenuto prima di te che la natura umana è fatta anche di prevaricazione e competizione, l'ho detto prima di te che queste dinamiche sono presenti nei gruppi sia che siano di sole donne, che di soli uomini che misti: l'ho già detto, prima che lo ribadissi.
Io trovavo solo "particolare" che salustio pensa che le donne siano la causa delle divisioni presenti nel forum, senza peraltro nemmeno fare dei distinguo sugli atteggiamenti femminili. Le scissioni nei vari forum ci sono anche dove sono presenti solo uomini. Mi faceva poi sorridere Ucciso dalle CM che ha questa visione pacifica dei rapporti tra soli uomini. I miei occhi vedono altro, e vedono che le dinamiche competitive, di lotta alla leadearship sono sempre presenti: sia in un convento di suore, che in galera, che in un corso di ballo che nel lavoro. Ridurre tutto e accentrare tutte le cause sulla figura femminile oltre dimostrare cecità nel leggere le dinamiche sociali, mi pare uno specchietto per le allodole per volerci fuori. Per questo invitavo Salustio a dirlo apertamente. Nelle società dove le mogli si comprano e non hanno diritto di voto e sono oggetti, gli uomini si gerarchizzano comunque, basta vedere gli islamici integralisti
Edited by simonak2 - 15/4/2019, 14:374 anni faNon piace a 1 utente -
Che poi Human ho parlato anche del bullismo in scuole solo maschili, in fabbrica di uomini con il capo reparto vessatorio o il mobbing tra colleghi, tra i muratori.
Perciò di esempi concreti competitivi e violenti dove le donne sono escluse ne ho a dozzine.
La violenza e la prevaricazione c'è sia in un gruppo di sole donne, che di soli uomini che misto e di esempi ne ho a dozzine. Se Salustio ci vuole fuori farebbe meglio a dirlo senza appellarsi a teorie così cretine che offendono la sua intelligenza e sono smentite dalla storia e dalla natura umana
devi scusarmi simonak, gli altri esempi li hai cagati fuori mentre componevo la mia risposta e non li avevo letti. Non che ci sia molto da dire, fanno ridere anche quelli.
Mi piacerebbe parlare di come si sia arrivati dalla premessa "le donne andrebbero allontanate da certi ambienti in quanto destabilizzanti" al parlare della violenza e della sete di comando insite nella natura umana (non solo maschile). Davvero un mistero questa capacità che avete di arrampicarvi sugli specchi in ogni situazione.
Avete portato esempi molto stereotipati che in ogni caso sono lontani anni luce dal fulcro del thread. Che le donne siano un elemento deleterio per ogni gruppo di uomini è una realtà incontrovertibile.
State parlando di circostanze che in quasi tutti i casi non sono prerogative maschili (bullismo, vessazioni a lavoro, mobbing, pugilato, sport). Caserme, leva militare e carceri ho già risposto e non avreste dovuto tirarle in ballo per un mucchio di ragioni.
La violenza fa parte di ognuno di noi, così come la competizione, ma in certi ambienti è vissuta (soprattutto dai maschi) come qualcosa di positivo ed edificante. Così come lo "sfottò", solo una np potrebbe registrarlo come sfregio.
Ti posso dire che nella mia esperienza ho ricevuto molto più mobbing e vessazioni da colleghe e capi donna, mentre ogni rapporto professionale con gli uomini è stato pressoché idilliaco anche quando sono sopraggiunti dei problemi.
Non ho mai fatto il muratore e credo neanche tu, puoi portarmi esempi di violenza e vessazioni fra muratori? Tutti quelli che ho visto hanno atteggiamenti più ascrivibili a una sorta di cameratismo, che entro certi limiti è sano per lo sviluppo di un uomo.
Praticamente tutti gli esempi che avete portato sono da encefalogramma piatto, e sono assenti o rarissime le risse in quelle circostanze. Dalle fabbriche e dagli spogliatoi maschili notoriamente si esce con gli occhi neri e con qualche incisivo mancante, ahaha sì. Davvero sembrate delle scimmie porca puttana.
Gli ultras sono una stretta minoranza e sono degli incivili plagiati dallo spirito del branco e da leader che spesso sono intrallazzati con gli sponsor e le squadre, soprattutto per quanto riguarda le realtà regionali in cui la presa che hanno sul gruppo li fa godere di uno stato molto privilegiato. Nelle squadre piccole fanno addirittura pressioni sui calciatori da comprare o da far giocare e valgono più dell'allenatore, sono cose che si sanno e potresti informarti in rete. Parli di cose che non conosci, accostando una realtà di questo tipo (quasi criminale) alle persone normali.
Pugilato e sport violenti non li commento neanche.QUOTE (aliena1984 @ 15/4/2019, 13:31)Human leggi poco e male.
Son io che frequento ambienti maschili dal 2011 (anno nel quale, grazie a Dio e a tutti gli Dei della terra e nel cielo, son tornata single dopo un fidanzamento che non augurerei neppure alla mia peggior nemica)
E ribadisco:
Ogni volta che son entrata in un gruppo maschile le gerarchie erano GIÀ definite.
Io (ed altre donne come me) non ho/non abbiamo fatto nulla per crearle.
per me siete tutte uguali, ma ho modificato. Grazie di difendere le panzane che scrivi e di avermi aiutato a dare più valore al mio post nominado più np.4 anni faPiace a 1 utente -
questo thread: donne che si lanciano in improbabili teorie sulle dinamiche psico-sociali maschili, sentenziando su questioni che non conoscono in un disperato tentativo di rivalsa.
Non fatevi venire il mal di fegato, deridetele con me: sono piccole, lente, insulse e non perdono mai l'occasione di dimostrarlo.
in caso non si fosse ancora capito, ribadisco anche io che qui non si parla di voi donne in senso stretto, bensì di come rispondono gli uomini alla vostra presenza. Sono due concetti diversi e fareste meglio a smetterla con questa comunella di facciata.
aliena poi è esilarante quando si erge a profonda intenditrice perché ha "frequentato ambienti maschili dal 2011" senza rendersi conto di star parlando a MASCHI che vivono sulla loro pelle le dinamiche maschili da tutta la vita, in tutte le salse. Oppure simonak che porta ad esempio le caserme o la leva militare, ambienti in cui la gerarchia è la colonna portante, e le carceri, ambienti totalmente disumanizzanti e pregni di criminali che devono imparare a sopravvivere tra gli sciacalli. Rido per non piangere e spero stiano trollando quando accostano certi estremi alle situazioni normali di tutti i giorni.
e mi prendo io l'onere di reiterare i concetti visto che gli altri si sono giustamente rotti i coglioni: nessuno nega le gerarchie che vengono naturalmente a formarsi in qualunque agglomerato umano. In un gruppo di maschi ci sarà naturalmente chi ha più influenza di altri (per una moltitudine di ragioni, non solo il carattere dominante), ed è comunque un ruolo volatile in base alle circostanze. Fa parte di quelle dinamiche sociali a cui è difficile e controproducente opporsi, e non è niente di grave finché si riesce a coesistere portandosi rispetto, cosa in cui i maschi eccellono davvero. Chiaro poi che i pezzi di merda prevaricatori esistono anche tra i maschi, ma non fanno caso statistico e di norma vengono allontanati, solo le np ne diventano dipendenti.
Un gruppo di soli maschi, anche quando non perfetto, riesce in qualche modo a trovare il suo equilibrio. Aggiungendo una donna (o più di una) a questo sistema l'andamento si sconvolge e l'ordine costituito viene travolto da una grossa matassa di comportamenti odiosi, tentativi di prevaricazione, competizione e un sacco di altra roba spiacevole che prima era assente o molto rara. Il maschio (anche il leader che state decantando) si ritrova così investito da un carico di responsabilità che prima non aveva e vede intorno a sé atteggiamenti a cui non era abituato. Una donna in un gruppo di uomini è destabilizzante.
Salustio dovrebbe essere contento, non ha dovuto faticare molto: le np hanno ampiamente comprovato la sua tesi iniziale senza nemmeno necessità di chiamarle.
Edited by Human - 15/4/2019, 13:364 anni faPiace a 1 utente -
Questo thread dimostra che le donne sono spazzatura umana e dovrebbero stare fuori da questi siti.
Proponi un cazzo di argomento, provi a esprimerti nel modo più semplice, ma loro devono sempre rompere i coglioni per il gusto di romperli.
Porco giuda. Nessuno, me compreso, ha mai scritto che non ci sono “leader” che danno una direzione ad un gruppo.
Dio**** che nervoso voi donne dovreste sparire. Anzitutto sparite dal mio thread.
Ps. Io voglio essere quotato dove dite che ho scritto certe cose che non ho mai scritto.4 anni faPiace a 1 utente -
Nei gruppi di ragazzi che ho conosciuto spesso c'era il leaderino e sotto gli amici beta che seguivano il tipo trascinatore (anche senza donne, era un gruppo di amici di un mio ex). É la natura umana Ucciso dalle CM
Nel mio caso no... Ognuno fa quello che vuole senza seguire nessuno. Forse a 16 anni funzionava come stai descrivendo.
Ora che sono adulto non seguo proprio nessuno, esco con persone che hanno i miei stessi interessi e non ho mai avuto problemi. Non assisto praticamente mai a litigi o robe del genere.
Ma nessuno dice che c'é uno che *costringe* ma negare che in un gruppo anche di soli uomini ci siano personalità dominanti e più influenti nel gruppo, é una bugia. Forse non ne sei consapevole, ma anche nei gruppi maschili che frequenti c'è sempre una personalità che influenza gli altri.
Rispondo poi a Salustio che lo vedo nervoso perchè ha preso un granchio: se non sono le donne sono i soldi, insomma pensare che non entrino competizione e prevaricazione in un gruppo di uomini, anche in maniera "soft" è una negazione della natura4 anni faNon piace a 1 utente -
Le gerarchie son sempre esistite e sempre esisteranno: il mondo é piramidale e vale sia per gli uomini che le donne.
In caserma e in carcere ci sono solo uominini, e secondo te non c'è gerarchia Salustio? lol
Fai tanto l'intelligentone e poi ti perdi in gocce d'acqua.4 anni faNon piace a 1 utente -
Ma parli di forum/spazi virtuali o di realtà reale?
Non si riesce a capire.
Perché uno spazio virtuale senza donne è concretizzabile, ma uno spazio *reale* (un gruppo di Amici, uscite varie, realtà reale) ovviamente è pura fantasia non attuabile.4 anni faNon piace a 1 utente -
Sallustio, io non so se tu hai esperienza in real o se le tue son tutte teorie mentali.
In un gruppo (in real, non in virtuale) di uomini la gerarchia è implicita anche quando poco espressa.4 anni faNon piace a 1 utente -
no però dai non lo fare più,a me i miei mi han sempre insegnato a rispettare l'ambiente e gli animali.
quanto odio la gente che va in spiaggia o nei fiumi o nel verde a mangiare e poi lascia l'immondizia abbandonata.
idem i ciclisti che mangiano e bevono mentre vanno in bici e i rifiuti del cibo lo buttano strada facendo a terra sti schifosi.4 anni faPiace a 1 utente -
che hai fatto brutto stronzo,stai inquinando,scendi subito a raccogliere quella mondizia prima che ti scopo nel retto. 4 anni faPiace a 1 utente -
6,5 lui
7 lei madonna che cazzo di figa4 anni faPiace a 1 utente -
Ma scoppa gli occhi tu. A parte che nelle prime due foto non mi sembra abbia addosso tutto sto trucco e anzi, sta meglio nelle prime due che nell'ultima dove è ipertruccata. E poi non vedi i suoi lineamenti? Lo ct alto, il naso dritto e alla francese, le ossa facciali... Ma come cazzo le votate le persone voi? Tirate a dadi?4 anni faPiace a 1 utente -
Ricevuto ghosting svariate volte.
Tutt'ora lo sto ricevendo da parte di un uomo. Di tanto in tanto lo saluto e mai che risponda, 'sto stronzo.
Ma tanto lo beccherò dal vivo prima o poi, dovrà darmene spiegazione4 anni faNon piace a 1 utente
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