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Quell'essere spregevole che tutti chiamano Dio Una vita da Brutto
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Sai Jonny, io non so se dio esista o meno, e rimango agnostico fino a quando non muoio e vado a scoprirlo
Pero so solo una cosa,e cioe che se dovessi pensare di non esistere piu, non so immaginarmici.. insomma non ci riesco ad immaginarmi di ''non esistere piu''
E sta cosa mi fa pensare che forse non si muore mai, forse si passa semplicemente ad un altro stadio dell esistenza, che sia migliore o peggiore non lo so, dovrei andarci per descrivertelo
Se fosse cosi con un colpo di culo potremmo trovarci a vivere una nuova vita con un bel faccino8 anni faPiace a 1 utente -
Il libero arbitrio è una scusa per negare il fatto che Dio sia, se esiste, fondamentalmente malvagio. Ammesso che sia dato libero arbitrio agli uomini, ergo la scelta di perpetrare il male; tutti gli eventi non causati dagli uomini, come alluvioni, pestilenze, terremoti sarebbero comunque da addebitarsi ad un fantomatico creatore, inevitabilmente di natura maligna
il "libero arbitrio" è quella che in diritto chiamano la "norma di chiusura" del sistema...siccome la costruzione cattolica ,in sé, agli occhi di un moderno pensatore( e , non siamo tutti "pensatori" per questo le religioni sopravvivono e sopravviveranno ancora) rivela tutta la sua incosistenza, ecco che tutto si risolve col "libwero arbitrio"..ha ragione Johnny.. che cazzo di spiegazioen è, in rapporto alle disgrazie dalla nascita( malattie, ma anche bruttezza estrema, ch'è una malattia invalidante..) o a quelle naturali? cazzate, grandissime cazzate. Io personalmente mi definisco "cred ente in altro"..nessun Dio come raffigurato dalle religioni, ma un "sistema" che, basandosi essenzialmente sul principio scientifico del "nulla si crea...omissis...tutto si trasforma" per cui la morte come fine di tutto non esiste...dopo il grande momento( da alcuni, tra cui il sottoscritto, non temuto ma spesso invocato) "rianasceremo" , non so in quale forma o dimensione( copmincio a pensare verosimili le teorie-accreditate anche da lla sceinza più "aperta") sugli universi paralleli..in find ei conti siamo ENERGIA, e come tale restiamo nel sistema..Dio se esiste come presnetatoci dalle religioni è sarebbe il più gran pezzo di merda pensabile...ergo non esiste sennò sarebbe Satana...alluvioni e pestilenze sono eventi maligni dal punto di vista umano, ma non dal punto di vista dei protozoi acquatici o dei virus, anche loro parte del creato.
Per non parlare dei terremoti.
Mi direte, ma l'uomo è la creatura prediletta, quella più alta di tutte! In realtà non è vero, l'uomo è una particella della creazione come tante altre, l'unica cosa è che (come diceva il buon Pascal) è consapevole di esserlo.
questa è dottrina,ovviamente..buona per i credenti a prescindere ma soprattutto per gli "addetti ai lavori" , ma non risolve il dubbio del pensatore non illuso dallle credenze...a prescindere dai protozoi, se Dio è BUONO e MISERICORDIOSO, nonché ONNIPOTENTE, TUTTE le sue creature dovrebbero GODERE del "dono" della vita, in quanto nessuna creatura SCEGLIE di venirci, al mondo...e infatti, per gli uomini, la favoletta per spiegare la sofferenza è quella di Adamo ed Eva, cui solo persone inculturate e ancestralmente primitive possono credere..l'unica verità della religione è che "credere non ha a che fare coi dubbi, è UN'ATTO DI FEDE"..BENE, BUON PER CHI QUESTA FEDE CE L'HA..VIVE UN PO' MEGLIO..ma per stare in forum, che cazzo di fede può avere uno che dalla vita prende solo schiaffi e mazzate ..dove cazzo è la misericordia, molti qui dentro(compreso me) in passato hanno anche pregato, ne son sicuro, si son rivolti al "Signore" per chiedere di capire, almeno...penso nessuno abbia ricevuto risposta... -
Quello che il maestro sta sostenendo fu ampiamente predicato dal movimento cataro, che ebbe grande diffusione nella Francia meridionale e nell'Italia settentrionale. L'insegnamento cataro si è perso a causa delle persecuzioni e degli eccidi della chiesa cattolica. -
Brutton è un SOCRATICO
.. la sua riflessione nasce duemila e passa anni fa..." "L'essere è e non può non essere, il non essere non è e non può in alcun modo essere"; PARMENIDE, V sec.AC...quando c'erano i nonni, Brutton probabilmente era in altra dimensione dell'esistenza,..la domanda , secondo me, è BEN POSTA..il NULLA ETERNO, come se lo immaginano tutti (anche i credenti, il che è paradossale) NON ESISTE , non è immaginabile.. cosa è: buio? se vedo il buio significa che ho mantenuto almeno il senso della vista..e se lo vedo lo penso..quindi anche il pensiero...un sonno senza sogni? ok, ama allora è altro da me...io non lo percepisco..e allora comunque c'è qualcuno/qualcosa che controla questo sonno...vale, ancora, dopo millenni, il motto " se c'è la morte non ci sono io, se ci sono io non c'è la morte.." -
Non si tratta di essere socratici, ma come hai detto giustamente tu Orlando, che cosa sarebbe ''il Nulla?''
Non e nemmeno il buio, perche il buio e gia qualcosa.
Secondo me, il Nulla non esiste, esiste solo una trasmutazione, un cambiamentoLa morte dev essere un cambiamento, un passaggio da questa ad un altro tipo di vita, magari senza tempo, e quindi senza piu dolore ne morte.
Non possiamo immaginarcela, dato che con le conoscenze che abbiamo (che sono limitate a questo mondo materiale...di cui nemmeno sappiamo tutto), con le conoscenze che abbiamo dicevo, provare ad immaginare come possa essere un altra vita sarebbe come chiedere ''che odore ha il rosso''
Trascende la nostra comprensione
Inoltre io credo che gli atei, escludendo quelli che lo sono perche incattiviti da qualcosa, siano in media molto stupidi, stupidi come i credenti fissati coi precetti religiosi della propria religione
Quelli piu intelligenti dal mio punto di vista sono quelli che credono che esista un dio, ma non sanno bene chi sia e cosa voglia da noi... e quindi nonsi esprimono.
Essere invece fermamente convinti che non esiste nulla, e da poco intelligenti, sicuro. Oppure da persone che sono incattivite e arrabbiate. -
Non si tratta di essere socratici, ma come hai detto giustamente tu Orlando, che cosa sarebbe ''il Nulla?''
Non e nemmeno il buio, perche il buio e gia qualcosa.
Secondo me, il Nulla non esiste, esiste solo una trasmutazione, un cambiamentoLa morte dev essere un cambiamento, un passaggio da questa ad un altro tipo di vita, magari senza tempo, e quindi senza piu dolore ne morte.
Non possiamo immaginarcela, dato che con le conoscenze che abbiamo (che sono limitate a questo mondo materiale...di cui nemmeno sappiamo tutto), con le conoscenze che abbiamo dicevo, provare ad immaginare come possa essere un altra vita sarebbe come chiedere ''che odore ha il rosso''
Trascende la nostra comprensione
fino a qui tutto bene... -
? ? ? -
[QUOTE=brutton,3/4/2015, 12:15 ?t=70550999&st=45#entry572136436]
Inoltre io credo che gli atei, escludendo quelli che lo sono perche incattiviti da qualcosa, siano in media molto stupidi, stupidi come i credenti fissati coi precetti religiosi della propria religione
Quelli piu intelligenti dal mio punto di vista sono quelli che credono che esista un dio, ma non sanno bene chi sia e cosa voglia da noi... e quindi nonsi esprimono.
Essere invece fermamente convinti che non esiste nulla, e da poco intelligenti, sicuro. Oppure da persone che sono incattivite e arrabbiate.
[/QUOTE
qua invece sfarfalli con la testa e con le dita che scrivono... pensare che un credente in quanto tale sia addirittura più intelligente..me pare una delle più gran sctronzate mai lette...con affetto eh Brutton -
che cosa sarebbe ''il Nulla?''
Non e nemmeno il buio, perche il buio e gia qualcosa. -
Solo dei teologi venditori di fumo potevano infinocchiare i credenti con la stronzata del libero arbitrio, e solo dei credenti potevano crederci.
Comunque se si vuole giustificare la cattiveria del mondo in chiave religiosa (strong coping Johnny red) l'unico modo accettabile è dire che i nostri canoni di giusto e sbagliato non possono essere gli stessi di dio -
Solo dei teologi venditori di fumo potevano infinocchiare i credenti con la stronzata del libero arbitrio, e solo dei credenti potevano crederci.
Comunque se si vuole giustificare la cattiveria del mondo in chiave religiosa (strong coping Johnny red) l'unico modo accettabile è dire che i nostri canoni di giusto e sbagliato non possono essere gli stessi di dio
infatti..ma dimentichiamo smepre che, per la insulsa religione praticata da noi, Egli ci avrebbe fatto a "sua immagine e somiglianza"...dunque, il concetto di bene emale non dovrebbe essere diverso..comunque la si pèrenda, o NON è onnipotenete e buono, o lo è ma non si cura di noi, ergo non ci rappresenta un benemerito CAZZO... -
Egli ci avrebbe fatto a "sua immagine e somiglianza"...dunque, il concetto di bene emale non dovrebbe essere diverso..comunque la si pèrenda, o NON è onnipotenete e buono, o lo è ma non si cura di noi, ergo non ci rappresenta un benemerito CAZZO...
Mi ero dimenticato di quel passo.
Vabbé tanto nessuno ne tiene mai conto -
Pero io ho pensato ad una cosa, e cioe al fatto che da quando nasciamo a quando andiamo sotto terra, ognuno di noi attraversa fallimenti, gioie, prove di vitaIn un mondo tutto perfetto in cui fossimo stati tutti uguali, questa cosa non sarebbe potuta accadere.IL dolore a sua volta tempra lo spirito, costruisce la personalita di un individuo. IL suo modo di pensare, le scelte che fa, quale strada seguireLa mia idea e che senza offerenza nela vita, nessuno avrebbe potuto sviluppare l anima,ossia il proprio modo di vedere le cose, le scelte da fare, giuste o sbagliate che siano, la propria personalita 8 anni faPiace a 1 utente -
Pero io ho pensato ad una cosa, e cioe al fatto che da quando nasciamo a quando andiamo sotto terra, ognuno di noi attraversa fallimenti, gioie, prove di vitaIn un mondo tutto perfetto in cui fossimo stati tutti uguali, questa cosa non sarebbe potuta accadere.IL dolore a sua volta tempra lo spirito, costruisce la personalita di un individuo. IL suo modo di pensare, le scelte che fa, quale strada seguireLa mia idea e che senza offerenza nela vita, nessuno avrebbe potuto sviluppare l anima,ossia il proprio modo di vedere le cose, le scelte da fare, giuste o sbagliate che siano, la propria personalita
giusto, Brutton...ognuno di noi attraversa fallimenti, gioie, prove di vita..se si attraversano solo fallimenti e prove di vita, che cazzo di sviluppo è? il problema NON è NASCERE TUTTI UGUALI, 8ch'è un a cazzta, ma avere tutti , in partenza, le stesse apossibilità..la varietà deriva dalle singole storie, ma , come per il cibo e l'acqua, ( altri elementi indispensabili alla vita) anche l'amore ed ils esso , con un dio buono misericordioso e padre della sua creazione, sarebbe per tutti... -
il problema NON è NASCERE TUTTI UGUALI, 8ch'è un a cazzta, ma avere tutti , in partenza, le stesse apossibilità..
In un mondo tutto perfetto in cui fossimo stati tutti uguali, questa cosa non sarebbe potuta accadere.
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