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beh llorente mi ha fatto venire in mente una cosa,io vengo da una famiglia povera di operai,e ho avuto la sfortuna di avere una sorella.i miei ovviamente ogni soldo guadagnato lo hanno speso per lei.dopo anni di sacrifici le hanno dato i soldi per per un locale in spagna.poi lei da brava italiana,rimanendo incinta è tornata in italia.mo il marito si fa il culo e lei lavora saltuariamente. a me ovviamente non hanno dato mai un centesimo.anzi,molti anni fa ho dovuto dare una eredità(colpo di culo) per il bene della famiglia e i debiti vari. e secondo voi,a chi lasceranno la casa? ecco,quel giorno mi troverete sul giornale A me è andata così con mio fratello. Avendo figliato, ogni soldo, ogni attenzione, ogni risorsa e ogni affetto sono finiti a lui. I miei gli hanno comprato attico e superattico con scala interna, io, dopo 20 anni da questo e infiniti altri episodi, continuo a condividere casa con i miei prima e mia madre ora. A me solo calci nel sedere dicendo che "tanto tu non hai bisogno, lui sì". Rifletto spesso su quanto essere brutti e contemporaneamente insicuri e timidi sia una combinazione distruttiva. Mio fratello non è un adone ma ha personalità, ha trovato una bella ragazza (anche ricca e ciononostante i miei hanno aggiunto a una situazione di partenza già ottima) che gli vuole bene e questo ha prodotto un meccanismo a valanga che ha distrutto me, dato che ogni soldo e risorsa è andata a lui. Ogni tanto mi metto a fantasticare, mi immagino decente dai 12-13 anni in poi, qualche storia che facesse incrementare un'autostima di partenza sufficiente (essendo belloccio o almeno decente) e questo mi avrebbe permesso di presentarmi all'ipotetico appuntamento che fa svoltare in meglio la vita. Invece quella sera - sempre ipotetica ma non da escludere - non sono uscito perché triste, non sono andato nel locale dove avrei conosciuto una ragazza decente e magari ricchissima di famiglia, ora sarei sì con problemi, come tutti, ma non nello stato mentale di merda in cui sono da sempre. Forse è proprio quella donna che tre mesi fa, dico un giorno a caso, era vicino a me al bancone del bar e una volta finita colazione è risalita sulla bella auto del marito, dove aspettavano anche due meravigliosi marmocchi e poi tutti a giocare a golf prima di partire in crociera alle Maldive... La bruttezza fisica non è solo un male in sé (se pure lo è e anche grave) ma è niente a confronto del fatto che induce una catena di conseguenze negative che distruggono una persona, anche economicamente. O almeno così penso io. |
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Nella tua famiglia(ipotetico) siete in 5:tuo padre è un professionista da 200k lordi annui(ha da pagare l'aliquota più alta in assoluto e quindi fra irpef e irap ci lascia mezzo reddito),guadagna sugli 8k netti al mese. Ha una moglie ipergama a carico che non lavora e 3 figli adulti da mantenere(fanno l'università). Paga 2 auto,l'affitto o mutuo di un alloggio non da baraccato(130 mq per far star decentemente 5 persone,almeno 1k per difetto),bollette,cibo,ecc. Solo per mantenere 2 utilitarie spende fra assicurazione,benzina,ecc 5-6 k. Spende 3 k al mese tra cibo e bollette proprio per tenermi stretto. A questo aggiungici spese extra come:manutenzione della casa,vacanze,università,svaghi spese extra ordinarie(cazzo né so,si scassa una macchina o deve riparare il tetto)ecc ecc. Insomma vive sicuramente bene,ma mediamente mette da parte in un anno non più di 20-25k Considera che a guadagnare tali cifre ci arrivi solo al top della carriera(per eccesso negli ultimi 15 anni)ti trovi che metti da parte vivendo bene ma senza nessunissimo lusso 2-300 k al massimo. Che è la stessa cifra che mette da parte uno con lo stipendio medio sui 1500 euro,che ha ereditato una casa e vive da solo senza far follie. Il primo,come cazzo lo fai a definire ricco?Ma non lo è manco per il cazzo e non può minimamente permettersi di vivere da pascià. Questo per spiegarti che è una stronzata assurda parlare di essere benestanti o meno in base alla professione: Il discorso lo si può fare solo in base al reddito che ti serve per vivere,che è diverso da sopravvivere. Se io guadagno 10 ma per vivere mi serve 9 e tu guadagni 2 ma per sopravvivere ti serve 1,non c'entra più un emerito cazzo il reddito personale. Il tuo discorso è corretto, anche se secondo me è viziato dalla percezione che ognuno ha di cosa significa godersi la ricchezza. Infatti il primo nucleo familiare per te non è così ricco perché non può certo scialare nonostante gli 8mila netti al mese del capofamiglia, date le spese più o meno fisse che hai elencato. Ma è proprio la possibilità di potersi permettere quelle spese (e quindi i beni e i servizi acquistati) che rende la famiglia ricca: tre figli comodamente all'università, una bella casa, due macchine ecc. sono manifestazioni della loro ricchezza. Il secondo, coi suoi 1500 euro mensili ma nessun onere fisso, sicuramente ha una vita priva di stress e può convogliare il suo denaro in frivolezze. Ma col suo denaro non può permettersi ciò che ha la prima famiglia (il vantaggio è che probabilmente nemmeno lo vuole). Insomma, secondo me sono proprio i soldi che uno incamera e le proprietà che possiede (cioè i +) a determinarne la ricchezza, non come spende o è costretto a spendere i soldi che ha (cioè i -), perché quelle sono scelte di vita e manifestazioni della propria ricchezza. Detto ciò, propongo il mio caso, che in verità nemmeno io saprei inquadrare bene: Io, come ogni buon autonomo, ho un reddito discontinuo, che al suo picco è arrivato a circa 3mila euro netti al mese (è sempre difficile fare i conti, e ovviamente li puoi fare solo l'anno successivo, quando hai pagato le tasse). Diciamo che ho ingranato solo negli ultimi anni, prima me la sono passata anche male (l'annus horribilis avrò guadagnato sui mille al mese). Ho "ereditato" la casa, ma - come sapete - è ancora in costruzione, e infatti ogni anno ci investo diverse migliaia di euro. E dato che qui ci devo vivere 24/24, spesso non sono oculato nemmeno nelle frivolezze: ad esempio, a inizio anno ho cambiato il divano spendendo quasi 4mila euro. Ho due macchine normali, ma almeno non spendo quasi nulla in benzina perché lavoro in casa. E naturalmente ho due bambini che, sebbene non universitari, drenano risorse, a cominciare dalla mensa. Al netto di tutto ciò, in banca, in questo momento, ho circa 80mila euro (tutta farina del mio sacco). |
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1-ci rode il culo perchè non becchiamo la bella da copertina. 2-ci rode il culo perchè le italiane se la tirano a bestia. 3-ci rode il culo perchè pensiamo di meritare la figona e non la troviamo. 4-ci rode il culo perchè per noi non è facile come per i belli. ok,rodimenti leciti,ma anche le richieste mi sembrano elevate. Perfettamente vero, almeno per quanto riguarda me. Io sono sul brutto parecchio ma se anche nemmeno mi sogno di desiderare una donna tanto meglio di me esteticamente, quelle a cui potrei mirare le trovo fisicamente non attraenti. Non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca. |
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Mannaggia dio e quel coglione cileno di differite:ma tutto sti soldi come cazzo li ha fatti tuo padre? Ma x caso vivevate sotto i ponti e vi lavavate 1 volta ogni mese con l'acqua piovana? Sicuro sei figlio unico,altrimenti tutti questi soldi non poteva mai metterli da parte,oppure sono i proventi di altre attività.... Porco di un dio. anni e anni di risparmi, i miei sono esperti in sta cosa... sì, sono figlio unico... |
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Qua mi sa che fanno tutti gli esperti ma nessuno ha capito un cazzo di cosa sono le classi sociali: Classe sociale è la strutturazione gerarchica di uno strato della popolazione in un sufficientemente omogeneo raggruppamento, sia economico che culturale. Per Max Weber, la classe è connessa a tre dimensioni: la ricchezza, il prestigio ed il potere. A queste discriminanti weberiane possiamo aggiungere anche lo stile di vita, l'istruzione, l'educazione.(wikipedia) Quindi l'effettiva ricchezza posseduta è solo una delle 3 varianti, ma incidono anche prestigio, potere e stile di vita. Quindi uno che guadagna 10000 euro al mese, fa uno stile di vita che sta sopra le proprie possibilità e sta pieno di debiti appartiene a una classe sociale più alta dell'operaio con 200000 euro in banca perché si lava con l'acqua piovana. Ritornando al prestigio, al potere e all'istruzione è da qui che mi è sorta l'idea di dividere per lavori. Quindi la ricchezza c'entra solo in parte, almeno leggetevi prima qualcosa prima di sparare cazzate e fare i professorini di sto cazzo. Devo anche precisare che mi sono ispirato allo schema di Goldthorpe, che divideva le classi sociali in questo modo: Grandi imprenditori e professionisti; Professionisti e dirigenti di livello inferiore; Impiegati di livello superiore e inferiore; Piccola borghesia urbana e agricola; Tecnici di livello basso e supervisori; Operai specializzati; Operai non qualificati. |
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Comunque uno per diventare povero con uno stipendio normale deve proprio cercarsela.Un brutto non può mai diventare povero.Voglio vedere come diventi povero solo stando al pc sul forum dei brutti e bevendo ogni tanto una bottiglia di vodka da 5 euro. Niente bisogno di auto per portare le zoccole in giro, niente cinema, disco, ristoranti. Se sei povero è perché hai vissuto la tua vita..ben ti sta.. CITAZIONE (innocuo78 @ 6/6/2015, 00:53) e su questo penso che siamo tutti in accordo. ma io però penso che quelle che voi valutate 6,siano nella realtà molto più belle. forse paragonare di continuo le persone "normali" ai modelli\e,vi ha fatto un po' perdere il senso della realtà. Quello che pensi tu non conta, purtroppo i voti sono omologati quando si fanno le statistiche quindi non c'è opinione che tenga.Al massimo devi essere tu a rivalutare la tua idea. CITAZIONE (arkeo2001 @ 6/6/2015, 09:13) A me è andata così con mio fratello. Avendo figliato, ogni soldo, ogni attenzione, ogni risorsa e ogni affetto sono finiti a lui. I miei gli hanno comprato attico e superattico con scala interna, io, dopo 20 anni da questo e infiniti altri episodi, continuo a condividere casa con i miei prima e mia madre ora. A me solo calci nel sedere dicendo che "tanto tu non hai bisogno, lui sì". Rifletto spesso su quanto essere brutti e contemporaneamente insicuri e timidi sia una combinazione distruttiva. Mio fratello non è un adone ma ha personalità, ha trovato una bella ragazza (anche ricca e ciononostante i miei hanno aggiunto a una situazione di partenza già ottima) che gli vuole bene e questo ha prodotto un meccanismo a valanga che ha distrutto me, dato che ogni soldo e risorsa è andata a lui. Ogni tanto mi metto a fantasticare, mi immagino decente dai 12-13 anni in poi, qualche storia che facesse incrementare un'autostima di partenza sufficiente (essendo belloccio o almeno decente) e questo mi avrebbe permesso di presentarmi all'ipotetico appuntamento che fa svoltare in meglio la vita. Invece quella sera - sempre ipotetica ma non da escludere - non sono uscito perché triste, non sono andato nel locale dove avrei conosciuto una ragazza decente e magari ricchissima di famiglia, ora sarei sì con problemi, come tutti, ma non nello stato mentale di merda in cui sono da sempre. Forse è proprio quella donna che tre mesi fa, dico un giorno a caso, era vicino a me al bancone del bar e una volta finita colazione è risalita sulla bella auto del marito, dove aspettavano anche due meravigliosi marmocchi e poi tutti a giocare a golf prima di partire in crociera alle Maldive... La bruttezza fisica non è solo un male in sé (se pure lo è e anche grave) ma è niente a confronto del fatto che induce una catena di conseguenze negative che distruggono una persona, anche economicamente. O almeno così penso io. Come ti capisco..queste cose le riscontro spesso quando mi trovo a frequentare da solo certi posti in cui invece va la gente in gruppo tipo ristoranti o alberghi o roba del genere. Andare a cercare una camera in vacanza e sentirsi dire che non ne hanno di singole, entrare in un ristorante e dire che sei da solo e venire rifilato in un tavolino all'angolo dal quale puoi vedere tutti felici che mangiano.Queste cose distruggono, ti logorano proprio. Questo per spiegarti che è una stronzata assurda parlare di essere benestanti o meno in base alla professione: Il discorso lo si può fare solo in base al reddito che ti serve per vivere,che è diverso da sopravvivere. Esatto è per quello che dicevo che tra 1000 e 2000 euro al mese c'è un abissio. Mettiamo che per far quadrare i conti ti servano 900 euro, con 1000 euro risparmi 100 euro al mese, con 2000 euro risparmi 1100 euro al mese. Col il secondo stipendio risparmi DIECI volte di più e tutti i soldi in eccesso vanno in sfizi, mentre con 100 euro non è che ti togli chissà quali sfizi. |
| spinx qui nessuno si accontenta della pariestetica,non prendiamoci per il culo. e se la beccate poi vi rode perchè non avete beccato di meglio.è lo stesso ragionamento che fanno le donne.almeno noi in quanto uomini,dovremmo avere le palle di ammetterlo. |
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spinx qui nessuno si accontenta della pariestetica,non prendiamoci per il culo. e se la beccate poi vi rode perchè non avete beccato di meglio.è lo stesso ragionamento che fanno le donne.almeno noi in quanto uomini,dovremmo avere le palle di ammetterlo. Nessuno non ammette eccezioni. Io invece mi chiamo fuori, perché come ho già ampiamente detto, vorrei proprio tante pariestetiche. |
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spinx qui nessuno si accontenta della pariestetica,non prendiamoci per il culo. e se la beccate poi vi rode perchè non avete beccato di meglio.è lo stesso ragionamento che fanno le donne.almeno noi in quanto uomini,dovremmo avere le palle di ammetterlo. Oh ma sei tonto eh..Chi ha parlato di pariestetica ora?Ho detto che gli utenti qui in media vorrebbero almeno le 6, e qualcuno (e si intente i più brutti e vergini) almeno le 5. Se io sono un 4.5 è ovvio che non mi accontento della mia pariestetica, visto che la pariestetica è una cessa. il ragionamento che fanno le donne non è accontentarsi di quelli di un punto in più ma guardano il figo da 7 anche se loro sono delle 4. Ci arrivi a capire queste cose che ripetiamo da una vita con quella tua zuccona pelata? Poi vieni qui a far tanto la morale e alla fine stai insieme a una indios più brutta di te.In pratica tu stesso sei la conferma di quanto diciamo qui. |
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spinx qui nessuno si accontenta della pariestetica,non prendiamoci per il culo. e se la beccate poi vi rode perchè non avete beccato di meglio.è lo stesso ragionamento che fanno le donne.almeno noi in quanto uomini,dovremmo avere le palle di ammetterlo. Oh ma sei tonto eh..Chi ha parlato di pariestetica ora?Ho detto che gli utenti qui in media vorrebbero almeno le 6, e qualcuno (e si intente i più brutti e vergini) almeno le 5. Se io sono un 4.5 è ovvio che non mi accontento della mia pariestetica, visto che la pariestetica è una cessa. il ragionamento che fanno le donne non è accontentarsi di quelli di un punto in più ma guardano il figo da 7 anche se loro sono delle 4. Ci arrivi a capire queste cose che ripetiamo da una vita con quella tua zuccona pelata? Poi vieni qui a far tanto la morale e alla fine stai insieme a una indios più brutta di te.In pratica tu stesso sei la conferma di quanto diciamo qui. 1-non ti ho visto e non so come sei 2-la "indios" non l'hai vista quindi non puoi parlare 3-è inutile che insulti gli assenti per darti un tono,se non scopi le belle con i soldi,sei un ritardato un altro leone da tastiare che insulta gli altri per la sua frustrazione. |
| Comunque mi trovo a dare ragione a innocuo, non conosco bene i metri di giudizio qui sul forum ma sul gruppo dei brutti dove c'è la parte diciamo più giovane mi trovo in disaccordo con molte valutazioni. Sono ipergami, dicono di aspirare a una 5 ma una che loro considerano una 5 per me è 6. Addirittura una 7,5-8 (non per me, ma proprio per i maschi della mia classe) è stata valutata 4,5 O.o |
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Oh ma sei tonto eh..Chi ha parlato di pariestetica ora?Ho detto che gli utenti qui in media vorrebbero almeno le 6, e qualcuno (e si intente i più brutti e vergini) almeno le 5. Se io sono un 4.5 è ovvio che non mi accontento della mia pariestetica, visto che la pariestetica è una cessa. il ragionamento che fanno le donne non è accontentarsi di quelli di un punto in più ma guardano il figo da 7 anche se loro sono delle 4. Ci arrivi a capire queste cose che ripetiamo da una vita con quella tua zuccona pelata? Poi vieni qui a far tanto la morale e alla fine stai insieme a una indios più brutta di te.In pratica tu stesso sei la conferma di quanto diciamo qui. 1-non ti ho visto e non so come sei 2-la "indios" non l'hai vista quindi non puoi parlare 3-è inutile che insulti gli assenti per darti un tono,se non scopi le belle con i soldi,sei un ritardato un altro leone da tastiare che insulta gli altri per la sua frustrazione. Veramente la tizia l'avevo vista,se è quella che ho in mente, mi pare che l'abbia postata una volta.E comunque non la sto insultando,esprimo un giudizio estetico e valuto una situazione di fatto di cui tu stesso hai parlato. Come tu vieni qui a pontificare sugli utenti, tirando fuori storie di cui non hai idea (ad esempio non si capisce in virtù di cosa differite sia più avvantaggiato a scopare solo perché i suoi hanno dei soldi in banca, non credo che dopo una vita di risparmi glieli diano da dissipare per fare il figo e la bella vita quindi chiacchieri e basta) allora devi accettare di ricevere critiche anche sulla tua situazione. Comunque mi trovo a dare ragione a innocuo, non conosco bene i metri di giudizio qui sul forum ma sul gruppo dei brutti dove c'è la parte diciamo più giovane mi trovo in disaccordo con molte valutazioni. Sono ipergami, dicono di aspirare a una 5 ma una che loro considerano una 5 per me è 6. Addirittura una 7,5-8 (non per me, ma proprio per i maschi della mia classe) è stata valutata 4,5 O.o Ho risposto sopra a queste cazzate.In area pics alcuni soggetti vengono votati secondo la modalità sondaggio e quasi in tutti i casi i voti si uniformano. Non capisco come mai dopo anni che ripetiamo le stesse cose ci sia ancora qualcuno che prova sempre a tirar fuori la menata che la bellezza è soggettiva..che palle. Edited by Spinx - 6/6/2015, 14:47 |
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Abbiamo addirittura un esponente dell'élite? L'ipergamia femminile non risparmia proprio nessuno. Ma chi sarà mai? Sono curioso, si faccia avanti |
| Deleterio probabilmente |
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1-non ti ho visto e non so come sei 2-la "indios" non l'hai vista quindi non puoi parlare 3-è inutile che insulti gli assenti per darti un tono,se non scopi le belle con i soldi,sei un ritardato un altro leone da tastiare che insulta gli altri per la sua frustrazione. Veramente la tizia l'avevo vista, mi pare che l'hai postata una volta.E comunque non la sto insultando,esprimo un giudizio estetico e valuto una situazione di fatto di cui tu stesso hai parlato. Come tu vieni qui a pontificare sugli utenti, tirando fuori storie di cui non hai idea (ad esempio non si capisce in virtù di cosa differite sia più avvantaggiato a scopare solo perché i suoi hanno dei soldi in banca, non credo che dopo una vita di risparmi glieli diano da dissipare per fare il figo e la bella vita quindi chiacchieri e basta) allora devi accettare di ricevere critiche anche sulla tua situazione. Spinx dipende anche dallo stile di vita che fanno i genitori e di conseguenza il figlio. Insomma, se i genitori (e di conseguenza il figlio) possiedono una villa e girano con un'auto di lusso è anormale che questo non gli permetta di attrarre figa. Ovvio che se invece i genitori hanno una certa propensione al risparmio e quindi fanno una vita normale nonostante il conto in banca questo non incida se non in minima parte. |