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io comunque vorrei specificare una cosa. Molti di noi hanno un'età che s'aggira attorno ai 20 anni, altri, come Adinur, ne hanno il doppio. Non so quale sia la tua realtà Adinur, o quale fosse. Ma la mia realtà, e suppongo quella dei miei coetanei, non è assolutamente come la dipingi tu o francesco. Nella mia realtà le cose sono drasticamente più semplici, di una semplicità imbarazzante. Di ragazzi bruttini con tipe carine non ne ho mai visti, se non un paio di volte, forse, in tutta la mia vita. Un po' pochino affinché facciano statistica, non credi? ho notato che voi, pur avendo una certa età, siete ancora nella fase "devo conoscere questo e quest'altro per rendermi interessante. Devo fare x, devo dire y.". Premettendo che l'attrazione scaturisce da fattori quasi totalmente istintivi e irrazionali, ammettendo che ci siano componenti caratteriali/psicologiche che influiscono nella "seduzione" queste non sono di certo ricercabili nello snaturare se stessi per piacere. Questa premessa mentale è, invece, il più potente repellente per qualsiasi persona. Cominci a vivere in funzione del piacere agli altri e questo ti rende terribilmente insicuro, petulante, goffo. Non c'è nulla da capire, se non capire che se si piace fisicamente la cosa più corretta da fare è rimanere assolutamente se stessi, sciolti, perché tanto il fattore di successo non dipende da come ti comporti. Interiorizzare questo ti permette realmente di scaricare le tensioni e di apparire più "interessante" agli occhi altrui. Tu, adinur, sono non so quanti anni che leggi questi manuali, queste teorie ecc. ti hanno mai fruttato qualcosa? No, e non perché tu sia stupido, tutt'altro. Sei sicuramente più intelligente di ragazzi/uomini che ne cambiano una al mese, semplicemente non piaci esteticamente. Se sei "beta" è perché venendo ignorato/rifiutato sin da piccolo dalle ragazze hai cominciato a chiederti cosa ci fosse che non andasse nel tuo carattere, cominciando a costruirti elucubrazioni mentali che non hanno fatto altro che aggravare la situazione. E' questo il circolo vizioso di molti: non piaccio/vengo ignorato > devo comportarmi diversamente > risulto ancor più goffo, insicuro, bisognoso per spezzare questa catena bisogna capire che non si viene rifiutati perché non si piace caratterialmente, bensì esteticamente Edited by N-Black - 2/1/2017, 15:22 |
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Niky, noi viviamo nel periodo assolutamente peggiore: a livello di femminismo, ipergamia dilagante, esaltazione della perfezione estetica maschile ed incelness. Credo che vivere 15-20 anni fa sarebbe stato meglio, sotto molti punti di vista. Soprattutto per i normies. |
| il problema "come mi devo comportare con le ragazze?" non dovrebbe manco essere posto. Non ponetevelo, non sprecate inutilmente energie mentali. Se piacete verrà tutto da sé, alle ragazze piacerà qualsiasi cosa voi facciate, o quasi. Se avete bisogno di snaturarvi, sforzarvi, "impegnarvi", vuol dire che la ragazza non è presa da voi, quantomeno non totalmente. Comportatevi come vi pare, come fate sempre, come fate con i vostri amici. Le ragazze non meritano un trattamento speciale, perché, checché la società continui a dircelo, non sono speciali. Non sono complicate. Non valgono più di voi. Se piacete, piacete, se non piacete, non piacete. Tautologia? Forse, ma è semplicemente così. La "seduzione" è quanto di più naturale e spontaneo ci sia al mondo, inutile complicarla con questi ragionamenti cervellotici e dannosi oltre che superflui |
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CITAZIONE (N-Black @ 2/1/2017, 15:08) comunque postare quei video è da perfetto qualunquista/buonista/moralista. Non dimostrano assolutamente nulla e non sono inerenti con le dinamiche dell'attrazione fra uomo e donna. Anzi, ripensandoci dimostrano quanto tu abbia torto: facciamo finta che quella ragazza che hai postato sia metaforicamente un brutto. Ebbene, per quanto si sia impegnata non può comunque gareggiare con gli atleti privi di handicap (bellocci) e ambire alla medaglia più prestigiosa delle olimpiadi "normali" (belle ragazze). E' dunque, nonostante la sua volontà e costanza, a prescindere limitata. E oltre quel limite non può andare. Tu paragoni situazioni in cui, comunque, l'impegno può contare relativamente al suscitare attrazione in una donna, cosa al 99% istintiva e non figlia della costanza, della dedizione ecc CITAZIONE Ma scusa la bruttezza non è oggettiva? 30 pagine di discussione per contraddirvi così? Ora mi dirai che chiaramente voi del forum sapete giudicare un brutto meglio di me. Ma anche qua vedo contraddizioni, dato che per alcuni negativi e rabbiosi sono un brutto sfigato e per altri un tipo normale. Inutile farvi vedere la realtà avete i paraocchi. Ps se non lo so giudicare io perché dovrebbero saperlo gli altri o le ragazze? In una sola frase hai condensato tutto ciò che sto dicendo da vari post. Inoltre se anche siete veramente brutti ci sono altre 300 cose che potete fare. Siamo sempre li io parlo per me, non per gli altri. Ti ho definito normale. La bellezza è oggettiva sì, quantomeno in grandissima parte. Tu non sai giudicare e la riprova è aver detto che in passato sei stato bruttino, cosa molto improbabile visto che la bruttezza dipende dai lineamenti del viso e i tuoi sono assolutamente normali. Le ragazze sanno istintivamente cos'è attraente in un uomo, noi per capire meglio i loro gusti abbiamo a disposizione diversi grafici, immagini ecc appurati scientificamente. Che ci siano altre 3000 cose da fare non vedo che significhi, non penso che la gente qui stia tutto il giorno a ciondolarsi. Semplicemente questo è il forum dei brutti ed è ovvia conseguenza che si parli della bruttezza. La tua è un'osservazione inutile, è come se un paziente venisse da te e ti dicesse: "ma lei fa sempre della psicologia?" Tu mi hai definito normale. Altri no. E in passato anche ragazze mi hanno dato del brutto. Quindi? Cosa sono io? Un essere indefinito? Semplicemente la realtà è che ogni persona è diversa e ha gusti diversi. Datemi un brutto qui dentro e facciamo un semplice esperimento. Facciamolo valutare a 100 donne da 1 a 10. Avremo un range molto diverso di valutazioni. Facendo una media arriveremo forse al suo aspetto reale? Probabilmente dovremmo farlo con migliaia di donne per avere anche un minimo valore assoluto. E poi in fondo ci frega quanto valiamo esteticamente oppure avere ragazze e relazioni soddisfacenti? Va bene parlare di bruttezza tutto il giorno, ma facciamolo in maniera costruttiva. O almeno questa è la mia intenzione. Poi parlate dei belli che hanno reazioni positive dalle tipe a prescindere dal loro comportamento. Questi sono l'1% della popolazione (e poi siete veramente sicuri che non è ANCHE ciò che fanno che attrae le ragazze? Voi lo valutate stupido e superficiale, ma a volte le ragazze possono anche piacere gli stronzi, i timidi o gli imbecilli per varie motivazioni). La maggior parte dei "normaloidi" secondo voi come ottiene le donne? Uscendo, incontrando e rischiando rifiuti. Niente di più semplice. Edited by Francesco Minelli1 - 2/1/2017, 15:29 |
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Niky, noi viviamo nel periodo assolutamente peggiore: a livello di femminismo, ipergamia dilagante, esaltazione della perfezione estetica maschile ed incelness. Credo che vivere 15-20 anni fa sarebbe stato meglio, sotto molti punti di vista. Soprattutto per i normies. a parte gli scherzi per l'uomo medio questo è davvero un periodo ostico |
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CITAZIONE (N-Black @ 2/1/2017, 15:08) comunque postare quei video è da perfetto qualunquista/buonista/moralista. Non dimostrano assolutamente nulla e non sono inerenti con le dinamiche dell'attrazione fra uomo e donna. Anzi, ripensandoci dimostrano quanto tu abbia torto: facciamo finta che quella ragazza che hai postato sia metaforicamente un brutto. Ebbene, per quanto si sia impegnata non può comunque gareggiare con gli atleti privi di handicap (bellocci) e ambire alla medaglia più prestigiosa delle olimpiadi "normali" (belle ragazze). E' dunque, nonostante la sua volontà e costanza, a prescindere limitata. E oltre quel limite non può andare. Tu paragoni situazioni in cui, comunque, l'impegno può contare relativamente al suscitare attrazione in una donna, cosa al 99% istintiva e non figlia della costanza, della dedizione ecc CITAZIONE Ma scusa la bruttezza non è oggettiva? 30 pagine di discussione per contraddirvi così? Ora mi dirai che chiaramente voi del forum sapete giudicare un brutto meglio di me. Ma anche qua vedo contraddizioni, dato che per alcuni negativi e rabbiosi sono un brutto sfigato e per altri un tipo normale. Inutile farvi vedere la realtà avete i paraocchi. Ps se non lo so giudicare io perché dovrebbero saperlo gli altri o le ragazze? In una sola frase hai condensato tutto ciò che sto dicendo da vari post. Inoltre se anche siete veramente brutti ci sono altre 300 cose che potete fare. Siamo sempre li io parlo per me, non per gli altri. Ti ho definito normale. La bellezza è oggettiva sì, quantomeno in grandissima parte. Tu non sai giudicare e la riprova è aver detto che in passato sei stato bruttino, cosa molto improbabile visto che la bruttezza dipende dai lineamenti del viso e i tuoi sono assolutamente normali. Le ragazze sanno istintivamente cos'è attraente in un uomo, noi per capire meglio i loro gusti abbiamo a disposizione diversi grafici, immagini ecc appurati scientificamente. Che ci siano altre 3000 cose da fare non vedo che significhi, non penso che la gente qui stia tutto il giorno a ciondolarsi. Semplicemente questo è il forum dei brutti ed è ovvia conseguenza che si parli della bruttezza. La tua è un'osservazione inutile, è come se un paziente venisse da te e ti dicesse: "ma lei fa sempre della psicologia?" Tu mi hai definito normale. Altri no. E in passato anche ragazze mi hanno dato del brutto. Quindi? Cosa sono io? Un essere indefinito? Semplicemente la realtà è che ogni persona è diversa e ha gusti diversi. Datemi un brutto qui dentro e facciamo un semplice esperimento. Facciamolo valutare a 100 donne da 1 a 10. Avremo un range molto diverso di valutazioni. Facendo una media arriveremo forse al suo aspetto reale? Probabilmente dovremmo farlo con migliaia di donne per avere anche un minimo valore assoluto. E poi in fondo ci frega quanto valiamo esteticamente oppure avere ragazze e relazioni soddisfacenti? Va bene parlare di bruttezza tutto il giorno, ma facciamolo in maniera costruttiva. O almeno questa è la mia intenzione. Poi parlate dei belli che hanno reazioni positive dalle tipe a prescindere dal loro comportamento. Questi sono l'1% della popolazione (e poi siete veramente sicuri che non è ANCHE ciò che fanno che attrae le ragazze? Voi lo valutate stupido e superficiale, ma a volte le ragazze possono anche piacere gli stronzi, i timidi o gli imbecilli per varie motivazioni). La maggior parte dei "normaloidi" secondo voi come ottiene le donne? Uscendo, incontrando e rischiando rifiuti. Niente di più semplice. CITAZIONE (N-Black @ 2/1/2017, 15:08) comunque postare quei video è da perfetto qualunquista/buonista/moralista. Non dimostrano assolutamente nulla e non sono inerenti con le dinamiche dell'attrazione fra uomo e donna. Anzi, ripensandoci dimostrano quanto tu abbia torto: facciamo finta che quella ragazza che hai postato sia metaforicamente un brutto. Ebbene, per quanto si sia impegnata non può comunque gareggiare con gli atleti privi di handicap (bellocci) e ambire alla medaglia più prestigiosa delle olimpiadi "normali" (belle ragazze). E' dunque, nonostante la sua volontà e costanza, a prescindere limitata. E oltre quel limite non può andare. Tu paragoni situazioni in cui, comunque, l'impegno può contare relativamente al suscitare attrazione in una donna, cosa al 99% istintiva e non figlia della costanza, della dedizione ecc CITAZIONE Ma scusa la bruttezza non è oggettiva? 30 pagine di discussione per contraddirvi così? Ora mi dirai che chiaramente voi del forum sapete giudicare un brutto meglio di me. Ma anche qua vedo contraddizioni, dato che per alcuni negativi e rabbiosi sono un brutto sfigato e per altri un tipo normale. Inutile farvi vedere la realtà avete i paraocchi. Ps se non lo so giudicare io perché dovrebbero saperlo gli altri o le ragazze? In una sola frase hai condensato tutto ciò che sto dicendo da vari post. Inoltre se anche siete veramente brutti ci sono altre 300 cose che potete fare. Siamo sempre li io parlo per me, non per gli altri. Ti ho definito normale. La bellezza è oggettiva sì, quantomeno in grandissima parte. Tu non sai giudicare e la riprova è aver detto che in passato sei stato bruttino, cosa molto improbabile visto che la bruttezza dipende dai lineamenti del viso e i tuoi sono assolutamente normali. Le ragazze sanno istintivamente cos'è attraente in un uomo, noi per capire meglio i loro gusti abbiamo a disposizione diversi grafici, immagini ecc appurati scientificamente. Che ci siano altre 3000 cose da fare non vedo che significhi, non penso che la gente qui stia tutto il giorno a ciondolarsi. Semplicemente questo è il forum dei brutti ed è ovvia conseguenza che si parli della bruttezza. La tua è un'osservazione inutile, è come se un paziente venisse da te e ti dicesse: "ma lei fa sempre della psicologia?" Non mi hai risposto, in ogni caso come vorresti usare la foto? Su tinder et simili? |
| non esistono solo belli, normaloidi e brutti, francesco. Ci sono tantissime sfumature, e più ci si avvicina alle sembianze di un "figo" più sale la possibilità di successo. Le parole delle donne contano relativamente e solo in certi contesti. Sono ipocrite solitamente sul tabù bellezza/bruttezza. Quel che conta sono i fatti, e quali sono i fatti in campo sessuale? Fare sesso, baciarsi ecc. Se con te non lo fanno e con un altro sì, fatti due domande. Che poi ti dicano "ma no, non sei brutto" non conta nulla. Contano, come sempre, i fatti |
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Gia mi vedo la targhetta fuori dal portone : Dott. Niky Black,psicoterapeuta dei brutti.Basta una singola seduta senza bisogno di costi aggiuntivi. (Non e' sarcasmo) |
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CITAZIONE (Adinur @ 2/1/2017, 15:12) Date le mie esperienze (e qui non vi parlo da psicologo) posso dirvi di aver visto di tutto. Anche ragazzi che voi qui reputereste sicuramente bruttini riuscire ad avere relazioni con ragazze molto carine (non voglio usare numeri perché non ha senso ed è una delle cose più soggettive della terra). Ed erano molto spigliati, diretti, senza seghe mentali riguardo il loro aspetto e anzi spesso dicevano alle ragazze i loro difetti e come sistemarli per diventare un po più carine. Magia? No conoscenza delle dinamiche sociali. Cosa conta di più per le ragazze è il loro aspetto, non il vostro. A mio modo di vedere, questa discussione, una delle più vive ed interessanti del forum, sta giungendo ad un punto cardine... anche io ho visto di tutto, spesso anche bruttini con tipe più carine, vedo ogni giorno dei beta 3 sposati con famiglie tranquille (anche se poi vengono traditi) e tutto un minestrone di cose. Quì viene il bello Francesco, hai detto una frase ad hoc: "Magia? No, conoscenza delle dinamiche sociali". Conoscere le dinamiche sociali non significa saperle applicare, e inoltre, le dinamiche sociali, si intersecano in maniera inscindibile dal tuo aspetto fisico, dal tuo status, dalla tua personalità e dalla tua ricchezza. Molti PUA, sapendo benissimo che un ragazzo bruttino, come me, da 5, non può migliorare esteticamente, se non giovanissimo, se non di un mezzo punticino inutile, si concentrano sulle DINAMICHE SOCIALI. Dimmi, Francesco, in base alla tua esperienza, anche di terapeuta, che differenza c'è tra la comprensione di una dinamica sociale e l'essere protagonista della stessa. Questa differenza è alla base di tutta la Alfa Beta Theory moderna. Ti ringrazio per il tuo intervento. Potrei scrivere un post chilometrico sulle dinamiche sociali uomo/donna, da diverse prospettive evoluzionistiche e/o psicologiche. Non è questo il mio intento, anche perchè poi fondamentalmente non gioverebbe a nessuno. Ho studiato le teorie della seduzione e le ho anche applicate. Alla base di queste ci sono vari concetti presi dalla psicologia moderna e molti dei concetti sono estremamente validi. Alcuni non sono altro che il risultato di ciò di cui parlava Cialdini nel libro "Le armi della persuasione" applicate al rapporto uomo-donna. Vi consiglio di leggerlo se non lo avete fatto. Potrei elencarvi vari libri su questi argomenti, ne conosco parecchi (uno dei quali è The Way of the Superior Man di David Deida, molto accurato oppure nell'ambito biologico "Il Gene Egoista" di R. Dawkins scritto addirittura nel '76). Online troverete inoltre molti studi, principalmente in inglese, sul rapporto tra aspetto fisico e successo in varie aree. Alcuni studi hanno trovato come la bellezza fisica sia un elemento importante nella nostra società, ma non è l'unico che determina il successo a livello relazionale. Non c'è un solo studio serio che identifica l'attraenza fisica come unico e imprescindibile elemento per una vita sessuale e sentimentale soddisfacente. Se lo avete linkatemelo perchè voglio saperne. Quindi, per risponderti, potrei dirti che conoscere a fondo le dinamiche sociali e più in particolare uomo/donna ti permette di vedere le cose in maniera più chiara. Notando come la bellezza fisica possa influenzare le decisioni che prendiamo o le reazioni degli altri verso di noi poi dobbiamo anche conoscere il resto. Cos'altro porta a certi comportamenti certe persone e perchè? Cialdini ad esempio ha fatto un lavoro eccelso andando ad analizzare i meccanismi dell'influenza e della persuasione. Non ha menzionato la bellezza fisica, ma la simpatia come elemento fondamentale. Vorrei che molti di voi si informassero bene su ciò e non rimanessero bloccati ad una sola variabile come necessaria e sufficiente. |
| purtroppo oggigiorno la donna è vista come un essere speciale, complicato, dai comportamenti indecifrabili. Quando in realtà è molto meno complicata di un uomo visto che è governata maggiormente dagli istinti, i quali sono sempre i medesimi. Classica la frase "eh ma noi non siamo tutte così" "eh ma ci sono donne e donne". Frasi pronunciate, ironia della sorte, da ogni donna. Da questa premessa sbagliata nascono tutti i discorsi sulla seduzione ecc tutti discorsi che implicitamente pongono la donna sul piedistallo, elevandola a premio. Non credete a ciò che dicono le donne, sono irrazionali. Guardate i fatti, quelli non mentono mai |
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Bu,a me non risulta.Evidentemente non schifano abbastanza il ragazzo in questione oppure e dopo un monitoraggio dei possibili potenziali partner si accontentano di quello che passa il convento.Ma purtroppo ammesso che succeda come dici e' comunque un qualcosa destinato a finore molto presto.Alla prima occasione la femmina che si e' accontentata appena trovera di meglio sara pronta a spiccare il volo.E' il problrma dell emancipazione femminile,finche non togliamo loro questo potere come e' sempre stato vivremo questo incubo. Guarda la mia ragazza ha rifiutato un 7 quando stava con me.. E dopo avermi mollato si è messa con un 5,5, quindi veramente il bf non può essere l'unico fattore. |
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Quindi riassumendo con il dottore sono emersi i sseguenti punti: 1)La donna capisce quando sei li solo per provarci,la donna ha un intuito maggiore:Assolutamente no,messaggio pericoloso e femminista.La donna xapisce solo quello che le fa comodo capire in base alle sue pulsioni ed e' di gran lunga meno intelligente dell uomo.Lo dimostra il fatto che da quando esiste l essere umano e' stato srmpre l uomo al 99.99 per cento a fare la storia, e sara' sempre cosi,quella che viviamo oggi in occidente e' solo una forzatura. 2)La donna adora coloro che hanno un istinto di zopravvivenza forte e positivo:Puo essere ma non c entra niente con l attrazione fisica.Costei sara solo mossa a pieta' nei confonti di un essere che reputa piu debole degli altri anche di Lei stessa.A me una volta e' capitata un esperienza simile e devo ammettere che stavo crepando dall imbarazzo di essere percepito cosi.Altro che seduzione. 3)x fare colpo fate notare alla vostra xonna di piu i difetti suoi anziche vostri:questo potrebbe essere un consiglio valido se non altro per farla scendere dal piefistallo.Tuttavia il rischio di essere visto cm un srmplice consulente e elevato. 4)Bisogna risvegliare gli istinti primitivi della donna quando ella sceglieva x proteggersi il piu forte:Su questo finalmente ti posso dare ragione.Se un normaloide bruttino vuole spuntarla deve inanzitutto adoperarsi x togliere il potere economico alle donne in modo che ipogamino e poi porsi anche nei confronti dei maschi alfa come una guida forte dalla quale la donna in questo caso potrebbe finalmente sentirsi attratta |
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@Alabarda: il punto è questo. Ciò che dico è valido come no. Dipende da tante cose. Voi potete prendere punto per punto quello che ho detto e trovare che non funziona in quel contesto X. Il contesto conta moltissimo. Ogni cosa che ho scritto può essere vera al contempo. Le variabili in gioco sono tantissime. Ecco perchè mi fa sorridere il fatto che in questo forum abbiate cercato di isolare così tanto questo unico fattore come così determinante per un elemento così importante come le relazioni. Ciò che io sto difendendo da varie pagine è questo: voi date alla bruttezza certe conseguenze (es. mancata vita sessuale e relazionale). La bellezza è necessaria. Io vi sto dicendo che la bellezza può aiutare molto. In certi casi è l'unica arma che avete. Certe ragazze guarderanno solo quella e non ci sta nulla che possiate fare. Altro discorso è: vale così per tutte e tutte ragionano così e non conta nient'altro quindi è inutile che faccio qualcosa. Questo non solo è dannoso per voi, ma fondamentalmente lontano dalla verità. Eccovi la mia redpill. |