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Quello che ha scritto Elisa è perfettamente giusto, dal suo punto di vista. Come pure quello che scrivi tu è giusto. È un periodo di transizione Bender. Anche se non saprei dire verso cosa. Siamo tutti innegabilmente confusi e confuse, e sempre meno vincolati a valori e norme sociali (giusti o sbagliati che fossero); siamo alla deriva insomma. Speriamo che le cose prendano, in generale, una piega quantomeno decente. Io, pur essendo sempre stato un laico schifoso, nel dubbio ho cominciato a pregare Buddha, accendere incenso alla madonna ogni volta che sento un cane che abbaia, e dedicare un mantra allo shinigami-latrina quando tiro lo sciacquone. non so cosa dirti , l'unica consolazione di questo forum è leggere storie di vita vissuta molto simili, e capire che sono situazioni che si ripetono e capitano molto spesso , perchè così ti rendi conto che funziona così, e non che capitano solo a te, per chissà quale motivo. ti faccio un'altro esempio, è già più di una volta che ho sentito la stessa frase, da donne con pensieri e caratteri diversi. "di lui cosa me ne faccio" dopo che avevano litigato o si erano lasciate, un'altra appena lasciata dopo 6 anni di relazione e 4 di convivenza , l'unica cosa che diceva a tutte , il suo primo pensiero era che doveva trovarsi un posto dove stare ![]() poi il mio dilemma resta sempre uno, quasi tutte le ragazze/donne sono fidanzate , mentre gli uomini single sono molti di più, se è vero dalle statistiche che siamo 50 e 50 c'è qualcosa che non mi torna |
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Questa pubblicità sarà anche geniale per il gioco di parole ma è di pessimo gusto. Se è veramente del 2004 mi rassicura, oggi non se ne può più di vedere donne nude ovunque. A noi donne capita spesso di sentirci oggettivate, ragazzi, è vero. Anche qui ho visto le donne essere chiamate "sborratoi" e credo che ci sia qualcuno che a tratti lo pensa sul serio. Non parliamo poi del fatto che se il tuo corpo non somiglia nemmeno lontanamente a quelli che vedi esposti ovunque tu vada, l'invidia e il senso di ineguatezza di consuma, ma questo potete capirlo anche voi. Io capisco sia la tua posizione che quella delle tipe, forse mi sembra un po' esagerato collegare pubblicità come questa allo stupro ma non ho le competenze per trarre conclusioni a riguardo. Penso che nessuno dei due fosse realmente interessato a capire cosa intendesse l'altro, era una discussione inutile in partenza. a me la discussione pareva a senso unico, lui cercava di spiegare e lei non voleva sentire ragioni, perchè nel momento in cui avrebbe anche solo tentato di capire , sarebbe passata per debole e comprensiva , certe persone partono con idee fisse , che non cambieranno mai , a prescindere da quello che gli si dice. parli della donna come oggetto, però non credi che questo ruolo ci sia ancora ad oggi , semplicemente perchè vi fa comodo? non so se hai visto un servizio di nemo su tinder , c'era una donna che ha detto una verità innegabile. " in questo momento le donne hanno un potere che gli uomini non hanno mai avuto " . "gli uomini sono la nuova fica" altro esempio di una storia raccontata qui sul forum, dove si raccontava di un gruppo di 6 persone dove c'erano due coppie e due single che uscivano a cena, in due single non si conoscevano prima , la donna si lamentava che il single uomo non le avesse offerto la cena questo per dire che finchè fa comodo, per molti aspetti le donne fanno finta di nulla e ne approfittano largamente, poi quando ci sono aspetti che danno fastidio , si giocano la carta dell'essere viste come oggetto sessuale e essere discriminate. Quelle che si indignano per le donne oggetto (tipo me, anche se indignarsi è un parolone) non sono le stesse che scroccano le cene. Mi vergogno solo al pensiero. poi il mio dilemma resta sempre uno, quasi tutte le ragazze/donne sono fidanzate , mentre gli uomini single sono molti di più, se è vero dalle statistiche che siamo 50 e 50 c'è qualcosa che non mi torna La stessa cosa che ho pensato io. Non è demograficamente possibile. Forse c'è tutto un mondo occulto di donne sole che non escono allo scoperto. |
| Statiaticame sotto i 40 anni sono più gli uomini delle donne, ciò è dovuto all'ipernatalità maschile. Essendo però il tasso di mortalità maschile più alto ad ogni età rispetto al medesimo femminile, al crescere dell'età il rapporto si ribalta, questo ha portato con l'aumento della longevità nelle società occidentali ad una componente femminile più numerosa di quella maschile, ma sostanzialmente composta in gran parte da anziane. |
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E loro mi dicono che queste sono pubblicità oscene da oltraggiare perché inneggiano al far vedere la donna come mero oggetto sessuale e quindi contribuiscono ad incentivare stupri e violenza nei loro confronti. Hanno ragione. QUOTE Loro cominciano a dire che le modelle glamour e le pornostar sono la rovina delle donne Questa invece è una cazzata e per di più non ha nulla di femminista. QUOTE che noi maschi facciamo schifo perché pensiamo che loro servono solo per essere scopate, che il mondo è maschilista perché loro vengono considerate solo in base al loro aspetto e tutte ste stronzate. E qui hanno di nuovo ragione. QUOTE (malese @ 13/12/2018, 20:52) gli dovevi mostrare il pacco a quelle sceme e andartene... Si, in un paese anti-maschi come l'italia minimo vieni messo alla gogna a vita. Condannare le molestie sessuali sarebbe essere "anti-maschi"? ![]() Comunque l'Italia è un paese ancora fortemente patriarcale, altro che "anti-maschi"... |
| Dunque, ammettiamo che sia lecito con il proprio corpo fare ciò che si vuole, ed ammettiamo che una donna voglia sfruttarlo per fare qualche soldo od ottenere aiuti di vario genere. Il femminismo dice che questa donna fa male o bene? |
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Statiaticame sotto i 40 anni sono più gli uomini delle donne, ciò è dovuto all'ipernatalità maschile. Essendo però il tasso di mortalità maschile più alto ad ogni età rispetto al medesimo femminile, al crescere dell'età il rapporto si ribalta, questo ha portato con l'aumento della longevità nelle società occidentali ad una componente femminile più numerosa di quella maschile, ma sostanzialmente composta in gran parte da anziane. Il rapporto tra nati maschi e nate femmine è così decisivo anche supponendo che il tasso di mortalità fosse uguale per i due sessi? |
| Nel 2017 in Italia 106,5 nati maschi per ogni 100 nate femmine. |
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Dunque, ammettiamo che sia lecito con il proprio corpo fare ciò che si vuole, ed ammettiamo che una donna voglia sfruttarlo per fare qualche soldo od ottenere aiuti di vario genere. Il femminismo dice che questa donna fa male o bene? La donna che appare in queste immagini è pagata per farlo, certo che fa bene. Lei non ha responsabilità sociale. Le imprese ce l'hanno. |
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CITAZIONE E loro mi dicono che queste sono pubblicità oscene da oltraggiare perché inneggiano al far vedere la donna come mero oggetto sessuale e quindi contribuiscono ad incentivare stupri e violenza nei loro confronti. Hanno ragione. QUOTE Loro cominciano a dire che le modelle glamour e le pornostar sono la rovina delle donne Questa invece è una cazzata e per di più non ha nulla di femminista. Cioè? Posto che se ho capito bene quella era un fake, in generale penso che un certo tipo di pubblicità non dovrebbe nemmeno esistere. Ma se esiste è anche perché ci sono donne che si prestano a fare da testimonial, che mercificano il loro corpo. Non si può dire che queste donne non abbiano alcun tipo di responsabilità. CITAZIONE che noi maschi facciamo schifo perché pensiamo che loro servono solo per essere scopate, E qui hanno di nuovo ragione. E questo è sessismo. Si sfocia quasi nella misandria. Edited by Brado Malatesta Woragine - 14/12/2018, 14:39 |
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Nel 2017 in Italia 106,5 nati maschi per ogni 100 nate femmine. Dunque se tutte le donne fossero accoppiate, solo il 6% degli uomini sarebbe per forza di cose celibe. Senza contare la mortalità e tutte le altre dinamiche delle relazioni. |
| Dunque, ammettiamo che sia lecito con il proprio corpo fare ciò che si vuole, ed ammettiamo che una donna voglia sfruttarlo per fare qualche soldo od ottenere aiuti di vario genere (o qualsiasi altra cosa si possa immaginare, anche in un modo privo di denaro e classi sociali, ecc.). Il femminismo dice che questa situazione è giusta o sbagliata? |
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ma in italia funziona così; ogni belloccio se ne passa una decina a testa ed ecco che i conti tornano, quello che dico può sembrare una stronzata ma ci sono davvero uomini che si frequentano con più ragazze e loro pensano di essere le uniche Edited by Farabrutto - 14/12/2018, 14:39 |
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Statiaticame sotto i 40 anni sono più gli uomini delle donne, ciò è dovuto all'ipernatalità maschile. Essendo però il tasso di mortalità maschile più alto ad ogni età rispetto al medesimo femminile, al crescere dell'età il rapporto si ribalta, questo ha portato con l'aumento della longevità nelle società occidentali ad una componente femminile più numerosa di quella maschile, ma sostanzialmente composta in gran parte da anziane. avevo pensato anche io a questa eventualità, però non credo sia così tanto marcata , io parlo di una differenza abissale tipo di 1 a 4 o anche di più. inizio a pensare che molte donne mentano o si illudano. alcune mentono semplicemente per non avere intorno gente che ci prova assiduamente e che non le interessa, altre mentono per il confronto con altre donne e poi ci sono quelle che non sono in una relazione , ma si illudono di esserlo o che possano cambiare le cose. comunque anche vedere che non solo io noto e riscontro che ci sono molti più uomini che donne single è rincuorante, significa che è una realtà diffussa |
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Capisco che considerare un commento una molestia sia difficile, ma credo che il metro di giudizio sia tutto nella reazione emotiva della "vittima". Se io mi sento molto a disagio ad ascoltare questi commenti su di me, tu gentilmente non dovresti farmeli. So che non avevi cattive intenzioni ma mi fanno vergognare e sentire molto male, quindi evitali. Io non posso risponderti a tono perché chi sa che reazione potresti avere, ma se cammino dritta facendo finta di non sentire mi sentirò impotente e svilita per tutta la giornata. Sta tutto qui. Ora, io non sono aggiornata, non so se il catcalling (senti che lessico femminista) sia giuridicamente classificabile come molestia, però se pensi che può rovinare la giornata di una che ha come unica colpa quella di essere femmina e di passare di là, forse ha più senso. Di ragazze urlare dietro ai ragazzi per strada onestamente non ne ho mai viste, al massimo sento commenti più o meno sottovoce. E se usiamo lo stesso metodo di giudizio all'inverso, un uomo è difficile che si senta minacciato da un gruppo di ochette urlanti. Ma se è così, per carità, ditelo. Sulle ragazze che riescono ad apprezzare le altre ragazze avrei da ridire. Pubblicità con le coppie, è vero le ho viste. Uomini usati come oggetti dalle donne pochi onestamente, e sempre mostrati come un ironico rovesciamento dei ruoli. Ahah che ridere. Le donne coglione esistono. Nient'altro da aggiungere. No, voi dovreste, se il vostro aspetto è un problema e se volete, cercare di arrivare alla versione migliore possibile di voi stessi. Può bastare curarsi un po' di più, può essere necessaria la chirurgia, l'importante è che stiate meglio. Non ho mai detto il contrario. Le pressioni che riceviamo sul nostro aspetto non sono indifferenti. Uno/a può avere anche una bassa autostima di suo, ma nella società dell'immagine (odio questa espressione) non dev'essere facile per nessuno. Non è che i maschi sono tutti psicopatici stupratori aggressivi, quello come ho detto è un tuo problema che devi risolvere con uno psicologo. La maggiorparte delle volte se gli rispondi "Quanto sei stupido" e ti alzi e te ne vai i coglioni o si mettono a ridere o si sentono imbarazzati. A me sto vittimismo solo perché i ragazzi vi dicono che siete belle da fastidio proprio nell'anima. Non l'ho mai sopportato, perché poi la maggiorparte delle volte dipende pure chi glie lo fa. Un mio amico chad quando va nei pub e vede una ragazza bella spesso e volentieri senza vergogna gli dice "Madò quanto sei bella!", e dato che è chad non ho mai visto una singola ragazza offendersi e gridare alla molestia verbale, invece se lo fa un incel ecco che è un porco che pensa solo al sesso. La maggiorparte delle femministe si gira le cose come meglio crede. Per il resto lo hai detto tu stessa: hai problemi con il tuo aspetto? Vai in palestra, vai da un chirurgo e passa la paura. |
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CITAZIONE Il femminismo dice che questa situazione è giusta o sbagliata? Non esiste "il femminismo", esistono le femministe. Se lo chiedi ad una J. Crispin, ti risponde che è sbagliato, come sarebbe sbagliato ogni comportamento femminile che punta alla ricerca del potere e/o del profitto ad ogni costo, che avvalla le logiche del capitalismo, o che promuove indirettamente nuove forme di mercantilismo post-patriarcale. Se chiedi ad altre più "moderate" (che magari non sanno un cazzo di storia del femminismo oppure considerano il femminismo solo come una rivendicazione di potere e libertà di fare il cazzo che si vuole) ti diranno che è giusto. |