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  • Aborto , una visione pratica Una vita da Brutto
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  • Chocolatito Member
    LEGGE FRANCESE SULL 'ABORTO risalente alla scorsa estate 2020.

    Una notizia che ha ricevuto una copertura mediatica farraginosa e confusa è stata l'approvazione, da parte dell' Assemblea Nazionale francese, di un emendamento sulla legge riguardante l'Interruzione Medica di Gravidanza.

    Per semplificare il più possibile la questione : in Francia esistono 2 tipi di aborto :
    1) Interruzione Volontaria di Gravidanza (IVG) che può essere praticata fino a 12-14 settimane dal concepimento.
    2) Interruzione Medica di Gravidanza (IMG),oggetto dell'emendamento.
    Questa tipologia di aborto, anche prima dell' emendamento, può essere praticata ad ogni momento della gravidanza (quindi anche a 8-9 mesi di gravidanza) qualora : "due medici attestino che il prosieguo della gravidanza possa mettere in serio pericolo la salute della donna o che esista una forte probabilità che il bambino sia affetto da una malattia di particolare gravità riconosciuta come incurabile al momento della diagnosi".

    A grandi linee questo è quanto diceva la legge sull'interruzione medica di gravidanza, recentemente modificata.

    Questo nuovo emendamento, approvato il primo agosto dall'Assemblea e trasmesso il 3 agosto in Senato , va a modificare in maniera significativa i criteri sulla base dei quali l'Interruzione Medica di Gravidanza può essere svolta.
    In particolare, oltre alle già citate ragioni relative alla salute della madre e del figlio, viene aggiunto un terzo criterio che permette l'aborto anche fino ad un giorno prima del parto.

    Il terzo criterio aggiunto è la "détresse psychosociale" della madre, ossia qualora la madre manifesti uno stress psicosociale, può essere praticato l'aborto in qualsiasi momento a prescindere dal fatto che sia il bambino che la madre siano perfettamente sani.

    Non sono certo un esperto in ambito giuridico né tanto meno ci capisco qualcosa di psicologia o medicina, non posso però fare a meno di notare che tale criterio di stress psicosociale appaia alquanto vago e potenzialmente può essere applicato in moltissime situazioni andando così a legalizzare (di fatto) l'aborto volontario (il primo dei due) ben oltre le 12 settimane previste.

    Mettendo però da parte questa questione, su cui ci possono essere visioni contrastanti e difficilmente conciliabili, quello che mi preme evidenziare sono i possibili ( e probabili) risvolti pratici che un tale emendamento può avere.

    Non entrerò quindi nel merito del più ampio discorso relativo alla moralità dell'aborto ma mi limiterò a considerare una limitata (ma non per questo poco importante) casistica di aborti resa possibile dall'utilizzo rigoroso di questo nuovo criterio.

    Sappiamo che dopo 7 mesi dal concepimento, qualora avvenga un parto prematuro, il bambino quasi sicuramente sopravvive e può vivere una vita del tutto normale.

    In Francia esistono 3 procedure per praticare un Interruzione Medica di Gravidanza : farmacologica, chirurgica o provocando il parto.
    "L'IMG se déroule dans le cadre d'une hospitalisation.

    L'IMG peut être réalisée par vois médicamenteuse, chirurgicale ou en déclenchant l'accouchement par les voies naturelles".

    Ora, nel caso di una Interruzione Volontaria di Gravidanza (fino a 12 settimane ) l'uccisione del bambino, o feto a seconda delle preferenze, rappresenta una conditio sine qua non. Ossia la gravidanza non può necessariamente essere terminata senza uccidere il feto.

    Per quanto riguarda invece l'Interruzione Medica di Gravidanza, qualora si siano superate le 28 settimane, l'uccisione del bambino non è più una condizione necessaria per poter terminare efficacemente la gravidanza ma è "solo" una condizione sufficiente.
    Ossia la gravidanza può essere terminata anche senza uccidere il bambino, il quale può essere fatto nascere provocando un parto prematuro. Si ha così il doppio beneficio di preservare sia il sacrosanto diritto della libertà di scelta della donna che raggiunge così il risultato desiderato di terminare la gravidanza, che il diritto alla vita di chi, pur avendo tutte le carte in regola per poter vivere, non ha alcuna voce in capitolo.

    Il punto non è tanto stabilire se tale concetto di stress psicosociale sia un criterio valido per interrompere la gravidanza come può esserlo il pericolo alla salute della madre (sulla forte probabilità di malattie del bambino nutro forti riserve), quanto piuttosto riconoscere che anche se tale criterio venisse utilizzato con le migliori intenzioni, finirebbe comunque con il provocare delle morti del tutto evitabili.

    Non vi sono dubbi che l'aborto rappresenta un evento traumatico che può avere sulla madre delle pesanti ripercussioni a livello psicologico che potrebbero essere facilmente evitate se il bambino, invece di essere ucciso, venisse fatto nascere (seppur in maniera prematura) e poi adottare da una delle tante famiglie francesi in lista d'attesa per l'adozione.

    Questa non è libertà di scelta, è mancanza di buon senso.
    2 anni fa
    Piace a 3 utenti
  • jionathan Utente FDB
    In chiave blackpill l aborto e' solo una morte prematura come quella di tutti.
    2 anni fa
  • Mr. Nice Day Utente FDB
    E' una barbarie sempre e comunque, in questo caso si ammette indirettamente il fallimento della psicologia nel trattamento dei disagi psichici equiparandoli alle malattie incurabili
    2 anni fa
    Piace a 2 utenti
  • boe szyslak Utente FDB
    Mi sta venendo voglia di vomitare, stress psicosociale ? ma di che cazzo stiamo parlando si vuole interrompere una gravidanza all'ottavo o nono mese ? vergognoso ! l'aborto e il divorzio sono i due cancri che stanno distruggendo la società occidentale , più passa il tempo e più capisco le ragioni dei mussulmani
    2 anni fa
    Piace a 4 utenti
  • male_essere Member
    La frase più comune che sento è "è il mio corpo e decido io cosa fare" ok posso accettarlo finché vai in giro a scopare con i chads ma quando c'è una vita che cresce dentro di te dire questa frase oltre che egoistico fa capire come l'insensibilità dilaga in occidente
    2 anni fa
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  • Kataclump Member
    CITAZIONE (male_essere @ 29/1/2021, 01:01) 
    La frase più comune che sento è "è il mio corpo e decido io cosa fare" ok posso accettarlo finché vai in giro a scopare con i chads ma quando c'è una vita che cresce dentro di te dire questa frase oltre che egoistico fa capire come l'insensibilità dilaga in occidente

    Ma tra l'altro il problema non è manco questo, é proprio una fallacia logica figlia dell'egocentrismo patologico.

    "Il corpo é mio e decido io"
    Ma infatti mica vogliamo disporre del tuo corpo, nel senso, tu non ti vuoi accollare il bambino, non vuoi essere madre, non vuoi responsabilità, non vuoi la gravidanza.
    Benissimo, ti diamo la facoltà di rinunciare al bambino. Non sarai la madre, non ne avrai la patria potestà, non spenderai tempo, non spenderai soldi.

    Non ci sarebbe nessuna differenza con l'aborto, nel senso che il bambino non lo vedrebbe e non se ne occuperebbe in entrambi i casi.

    Ma alle donne non basta, vogliono aver la facoltà di uccidere, come se il figlio fosse una proprietà privata.

    Ci sono tecniche che consentono di espiantare il figlio al quarto mese e di farlo vivere, una volta che te lo abbiamo tolto, a te, donna bastarda omicida schifosa figlia di puttana, cosa te ne frega se il bambino lo uccidiamo, non lo uccidiamo, lo facciamo diventare Tarzan o lo mandiamo a vivere in Alaska?
    Caxxo te ne frega? Non volevi un figlio e te l'abbiamo tolto, con che diritto dovresti decidere anche se deve vivere o morire? Non si capisce..
    2 anni fa
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  • imachair Member
    QUOTE (Vvb @ 1/29/2021, 01:28 AM) 
    QUOTE (male_essere @ 29/1/2021, 01:01) 
    La frase più comune che sento è "è il mio corpo e decido io cosa fare" ok posso accettarlo finché vai in giro a scopare con i chads ma quando c'è una vita che cresce dentro di te dire questa frase oltre che egoistico fa capire come l'insensibilità dilaga in occidente

    Ma tra l'altro il problema non è manco questo, é proprio una fallacia logica figlia dell'egocentrismo patologico.

    "Il corpo é mio e decido io"
    Ma infatti mica vogliamo disporre del tuo corpo, nel senso, tu non ti vuoi accollare il bambino, non vuoi essere madre, non vuoi responsabilità, non vuoi la gravidanza.
    Benissimo, ti diamo la facoltà di rinunciare al bambino. Non sarai la madre, non ne avrai la patria potestà, non spenderai tempo, non spenderai soldi.

    Non ci sarebbe nessuna differenza con l'aborto, nel senso che il bambino non lo vedrebbe e non se ne occuperebbe in entrambi i casi.

    Ma alle donne non basta, vogliono aver la facoltà di uccidere, come se il figlio fosse una proprietà privata.

    Ci sono tecniche che consentono di espiantare il figlio al quarto mese e di farlo vivere, una volta che te lo abbiamo tolto, a te, donna bastarda omicida schifosa figlia di puttana, cosa te ne frega se il bambino lo uccidiamo, non lo uccidiamo, lo facciamo diventare Tarzan o lo mandiamo a vivere in Alaska?
    Caxxo te ne frega? Non volevi un figlio e te l'abbiamo tolto, con che diritto dovresti decidere anche se deve vivere o morire? Non si capisce..

    La fallacia logica é tua. Anche ammettendo che il feto sia gia una persona e ne abbia tutti i diritti (cosa su cui non sono daccordo), non puoi costringere qualcuno ad usare il proprio corpo per far sopravvivere un altro. Perché di questo si tratta. Il feto é un parassita (stessa dinamica) che si serve del corpo della donna per sopravvivere.

    QUOTE (boe szyslak @ 1/28/2021, 10:46 PM) 
    Mi sta venendo voglia di vomitare, stress psicosociale ? ma di che cazzo stiamo parlando si vuole interrompere una gravidanza all'ottavo o nono mese ? vergognoso ! l'aborto e il divorzio sono i due cancri che stanno distruggendo la società occidentale , più passa il tempo e più capisco le ragioni dei mussulmani

    Riguardo al divorzio. Tu vorresti che lo stato costringesse le persone a rimanere sposate contro la loro volontá?
    2 anni fa
    Non piace a 3 utenti
  • Automa Utente cancellato
    .

    Edited by Automa - 18/4/2022, 09:37
    2 anni fa
  • Gufaccio rachitico Utente FDB
    L'entusiasmante vita di feci in orfanotrofio, meglio abortire che destinare gli infanti a un simile supplizio.
    2 anni fa
    Piace a 2 utenti
  • IlDivino Utente cancellato
    L'aborto va a beneficio non solo delle donne, che fanno come cazzo pare a loro fregandosene persino del loro bambino, ma soprattutto dei chad e degli alpha, che possono sborrare nelle loro fighe senza preoccuparsi delle conseguenze.

    I chad sono gli unici che vivono davvero in godmode in quest'epoca oscura.
    2 anni fa
    Piace a 2 utenti
  • il Beta della laguna Member
    Io sono favorevole all'aborto, ma il malessere sociale come motivo è indegno di un qualsiasi essere umano. Un conto è una che viene sturpata e non vuole avere un figlio e agisce tempestivamente affichè non nasca, un'altra cosa è uccidere un bimbo fatto e finito che hai voluto ma che all'improvviso scopri che non te la senti di crescere. E no, piuttosto in adozione che c'è tanta gente pronta ad accogliere con amore una creatura.
    2 anni fa
    Piace a 1 utente
  • Aguirre88 Utente FDB
    CITAZIONE (imachair @ 29/1/2021, 09:51) 
    La fallacia logica é tua. Anche ammettendo che il feto sia gia una persona e ne abbia tutti i diritti (cosa su cui non sono daccordo), non puoi costringere qualcuno ad usare il proprio corpo per far sopravvivere un altro.

    E quindi devi ucciderlo?
    2 anni fa
  • TonyStark99 Utente cancellato
    io non sono in disaccordo con l'aborto, nel senso se una donna è stata stuprata e non vuole tenere il bambino nato dalla violenza, se la madre rischia la vita, se il bambino è malformato capisco benissimo e trovo sia logico.
    Ma abortire a 8/9 mesi perché ci hai ripensato è da macellai, non è più un aborto, ma un omicidio vero e proprio perché il feto a quel punto è un bambino fatto e finito e tu lo uccidi semplicemente perché come una bambina capricciosa, ti sei accorta che non ti piace più il giocattolino. A quel punto la gravidanza l'hai portata a termine, se non vuoi tenere il bimbo dallo in adozione, ci sono tante coppie che non riescono a concepire e vogliono adottare. Ucciderlo è una barbarie.
    Mi sembra diabolico un emendamento simile, eticamente e moralmente è inaccettabile. A questo punto tanto varrebbe re-istituire la pena di morte: se si uccide con leggerezza un neonato innocente perché non un criminale?
    2 anni fa
    Piace a 1 utente
  • Chocolatito Member
    [QUOTE=imachair,29/1/2021, 09:51 ?t=78242515#entry647217584]
    CITAZIONE (Vvb @ 1/29/2021, 01:28 AM) 
    La fallacia logica é tua. Anche ammettendo che il feto sia gia una persona e ne abbia tutti i diritti (cosa su cui non sono daccordo), non puoi costringere qualcuno ad usare il proprio corpo per far sopravvivere un altro. Perché di questo si tratta. Il feto é un parassita (stessa dinamica) che si serve del corpo della donna per sopravvivere.

    CITAZIONE (boe szyslak @ 1/28/2021, 10:46 PM) 
    Mi sta venendo voglia di vomitare, stress psicosociale ? ma di che cazzo stiamo parlando si vuole interrompere una gravidanza all'ottavo o nono mese ? vergognoso ! l'aborto e il divorzio sono i due cancri che stanno distruggendo la società occidentale , più passa il tempo e più capisco le ragioni dei mussulmani

    Riguardo al divorzio. Tu vorresti che lo stato costringesse le persone a rimanere sposate contro la loro volontá?

    Mettiamo anche che non sia una persona e prendiamo in considerazione l'idea che il feto abbia semplicemente la potenzialità di essere persona e questa potenzialità si materializza magicamente solamente nel momento in cui esce dal grembo materno
    (ricordo che in America l'aborto fino ad un giorno primo del concepimento è visto come un diritto inderogabile della donna e la stessa Hilary Clinton sosteneva questa tesi) , che diritto ho io di uccidere un feto che nel giro di poche settimane diventerà un essere umano al 100% ?

    Dici che il feto sia un parassita in quanto si serve del corpo della donna per sopravvivere.
    Anche un neonato allora è un parassita perché allo stesso modo si serve del corpo della donna per sopravvivere e necessita di attenzione e cure h24

    Da un punto di vista biologico e ontologico fatico non poco a trovare differenze tra un feto e un neonato...

    Si tratta semplicemente di una soluzione comoda e pratica, occhio non vede cuore non duole.

    Il progressismo di sinistra e la rivoluzione sessuale sono i veri mali di quest'epoca e solo ora cominciamo a vedere i primi effetti di questa marcia verso l'assurdo che purtroppo è destinata a peggiorare...


    Altro memorandum : in America bambini dell'età di 4-5 anni possono iniziare una cura ormonale volta a cambiare il loro genere di appartenenza.
    Un bambino di 4 anni che dice "scientemente " di essere una bambina è incoraggiato nella transizione...

    Tra 20 anni dire di essere un nero intrappolato nel corpo di un bianco sarà considerato una posizione del tutto ragionevole....

    So che non c'entra con l'aborto ma posizioni del genere sono in linea con il progressismo attuale che tanto supporta pratiche barbare come l'aborto.
    2 anni fa
    Piace a 3 utenti
  • Chocolatito Member
    CITAZIONE (TonyStark99 @ 29/1/2021, 13:17) 
    io non sono in disaccordo con l'aborto, nel senso se una donna è stata stuprata e non vuole tenere il bambino nato dalla violenza, se la madre rischia la vita, se il bambino è malformato capisco benissimo e trovo sia logico.
    Ma abortire a 8/9 mesi perché ci hai ripensato è da macellai, non è più un aborto, ma un omicidio vero e proprio perché il feto a quel punto è un bambino fatto e finito e tu lo uccidi semplicemente perché come una bambina capricciosa, ti sei accorta che non ti piace più il giocattolino. A quel punto la gravidanza l'hai portata a termine, se non vuoi tenere il bimbo dallo in adozione, ci sono tante coppie che non riescono a concepire e vogliono adottare. Ucciderlo è una barbarie.
    Mi sembra diabolico un emendamento simile, eticamente e moralmente è inaccettabile. A questo punto tanto varrebbe re-istituire la pena di morte: se si uccide con leggerezza un neonato innocente perché non un criminale?

    Capisco la tua posizione ma sono in disaccordo.

    Tralasciamo il discorso delle ragazze violentate per non complicare troppo il discorso e concentriamoci solamente sugli aborti conclusi entro le prime 4 settimane.

    Cosa differenzia un feto di 2 settimane da un feto perfettamente sviluppato di 7 mesi ?

    Nessuna, se non che il feto di 7 mesi può vivere se fatto nascere prematuramente mentre il feto di 2 settimane ovviamente no.

    Ovviamente la capacità di vivere non può essere una discriminante nel determinare la moralità o meno di un aborto a seconda del mese di gravidanza.

    Quindi un feto di 7 mesi , che ha la potenzialità di vivere anche immediata, giustamente dici che sia sbagliato abortire .

    Un feto di 2 settimane invece ha una potenzialità di vita non immediata ma in divenire. Perché impedire a questa vita di svilupparsi compiutamente ?
    Forse che 9 mesi di gravidanza e disagi per una donna giustificano l'uccisione di una vita potenziale ?

    Fin dove ci si può spingere con questo criterio ?

    Moltissime sono le persone disagiate che da un punto di vista meramente economico creano più danni che benefici e necessitano di diverse persone che le assistano...non è una distopia pensare che in un futuro non troppo lontano questo tipo di persone vengano considerate come un peso e si prendano misure di conseguenza.
    2 anni fa
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